太紧张了，下手要快 Luciano

小浪哥

就事论事说的有点刻薄了，实在不该。抱歉抱歉

samliums

原帖由 小浪哥 于 2009-4-9 20:57 发表

                               
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一不小心好像我也湿了鞋了？好吧好吧那我也别藏着掖着了，亮明我的观点对我来说也不是啥难事。在此先声明这个Luciano品牌的斗是原装还是山寨跟我可一点关系都没有的那个王光头是JS是好人更是不关我事！我跟此人毫无交 ...

1. 我自己的DIY也分好几个等级呢~~咋了？不行啊？很牛B吗？S.BANG现在不分等级了，就假货啊？DIY作品比这好多了~别小看DIY成不成？
2. 你太小看人了 中国缺乏的人才是啥知道不？是高级技工！
3. 大量进货的怎么就没有联系厂家的方法呢？都被喊假货了噢~~~该沉船了~还不喊冤啊？
4. 我赞成啊~~鸭子也是预制斗嘴的~你不知道呢吧？可是~~这只能说明产量不低 还能说明啥？相反D 这样的做法 还真得有点规模~懂不？

真的假不了 假的真不了~~~~~~
是不是假货关我球事~~~我是打酱油的

懒蚂蚁

麻烦你搞明白什麽叫次品牌，什麽叫系列好吗？

也请你去看看烟斗百科维基里，LUCIANO是被放在品牌（BRAND）区里，还是在品牌介绍时列成底下的系列里。

还不懂？没关系，我教你明白，拿沙芬做例子吧。沙芬名下有个副品牌，叫HERCULUS，小弟也有一支，特色是斗大，斗鉢内径基本都是2.4CM的。你在烟斗百科维基里的会查到这个品牌，而且不会有第二个了，後面明白的标示了，是沙芬的次品牌。好，接下来，沙芬的罗马系列（ROMA）大家熟吧？去查查，根本没有，所以不是品牌。

这样子你明白了吗？在那个清单里列的，都是品牌，没有系列，老外做事清楚的很，什麽叫BRAND，什麽叫SERIES，不会搞错。

然後，在烟斗百科维基里，意大利品牌清单中，LUCIANO 的後面，是不是清清楚楚的标上了 SER JACOPO ? 然後，还有第二个LUCIANO品牌吗？没有！！
所以，只要是意大利斗，品牌叫LUCIANO的，就只会是SJ出产的，唯一正牌。

任何一个稍有法律常识的人都明白，一个产业相同的品牌，只有一个可以申请并受国家保护，尤其是在欧美国家，不用怀疑了，国内那个LUCIANO，绝对不会是在意大利注册的。

你说的并不刻薄，我也不在乎，真理愈辩愈明。

但在你不服气之前，也先把英文学好一点，同时也去了解一下相关法律规范或是了解一下欧美对品牌的重视度以及国家支持的力度，你就不会一直在这里胡搅蛮纒了。

我一再的反覆说明，就是担心有些斗友不太熟悉外文，没法子去看明白别人在写些什麽，怕被人误导，以为我真的没搞清楚，L牌还是某个不知名的意大利品牌。我就是要不厌其烦的一说再说，LUCIANO是SER JACOPO的副品牌，而且产量很少，和国内目前卖的几百元LUCIANO一点关系都没有，意大利没有其它LUCIANO品牌的烟斗了，也不会有两个LUCIANO品牌烟斗在意大利。在国内，你要看到了LUCIANO，除了SJ出品的，其它全是山寨兼仿冒。

[ 本帖最后由 tripchang 于 2009-4-14 07:54 编辑 ]

wjfreedom

弱弱地问一声“tripchang”：你到过意大利的LUCIANO生产地吗？

我可是真没有到过，但至少我在中国还亲身见过Radice Marzio，可惜他说的外文不是bye—bye，而是ciao－ciao。

光看外文或者网上的资料就断定这个LUCIANO牌子是山寨的，有点武断吧。

不过LZ的这把LUCIANO的烟嘴确实有缺陷，烟嘴并非LUCIANO的原装，至于这样的低端手工斗的烟嘴竟然也遭到山寨，目的何在呢？400块，不差钱吧！

村里不是有人传说过Dunhill都在江浙代工，为什么没有引起如此浩大的争论呢？

一把山寨的DUNHILL怎么也值个3k吧，何况Dunhill还是机制斗，山寨起来还挺容易的呢（对于心灵手巧的中国人来说）。ebay上的山寨dunhill不也挺多的嘛，prokenny同志还乐此不疲的打假呢！

wjfreedom

关于在“烟斗百科维基”就一定能找到所有的烟斗品牌，个人持保留意见。

引用一句周星驰在《功夫》里的一句对白：我练过如来神掌，没有告诉你吗？

很多工匠做烟斗并不一定为了商业目的，“好玩”也是一种人生乐趣来的！

IL DOVA，能找到吗？你能说是山寨吗？

小浪哥

实在是不愿回复你这样浅薄的问题只是担心你误导了广大斗友，基维百科是什么性质的东西你了解吗？老兄你见过Ser Jacopo（Luciano）实物吗？没有？那图片有没见过？
看图说话

懒蚂蚁

维基百科只提供了一个讯息，就是意大利的LUCIANO属於SER JACOPO，而在官网，也证实了这件事，所以，在意大利，不会有别人拥有，这就够了。

我觉得你真的要去搞明白品牌是有法律意义的，很严肃的事，绝不是产品上印几个字的问题，我们过去品牌意识薄弱，可能就认为品牌只是产品上印几个字而已，没什麽大不了的，但在欧美，这是不得了的大事，所以在意大利，不会有第二家把自己的斗叫做LUCIANO了，它会严重到什麽程度呢？不要说你没有挂出招牌，只要你生产的东西上印出来了这几个字样，都不会被允许，是犯法的。连接受外国委托也不行。

另外，我看到好多帖子一直用不差钱来为L牌辩护，但这是理由吗？他很有钱，所以不会偷超市东西 ... ; 他很乖，所以不会杀人 ... ; 她很好，所以不会是鸡... ; ...

这麽苍白的理由，我们在无数犯罪实录里都看过，不差钱，是不会仿冒的理由？ 你信，我不会信。

懒蚂蚁

我严重怀疑你没有看完全部的争论过程，否则就会明白，我们争论的，只是国内卖的意大利品牌LUCIANO是不是真的，至於它卖的多，作多少，那无关紧要，而目前看到的证据都摆明了，我买的，和国内卖的绝大多数LUCIANO都是假的，除非有附上SER JACOPO的签名。

只要是假的，就是骗子，就是不诚信，就是在赚黑心钱，就要打假。

懒蚂蚁

不太明白你的意思，真玄奥，找个地方找LUCIANO的出处而已，我需要了解维基百科干嘛？你了解烟斗村吗？你晓得烟斗村的系统吗？你晓得DISCUZ是什麽吗？你懂不懂PHP是哈？ 。。。 就算都不懂，这些会影响你在村里发言吗？

告诉大家我是在那里找到这个品牌而已，再以这品牌位置去找出来LUCIANO是谁的产品而已，我又不是只以维基做唯一证据，就像用百度，用谷歌，不都只是用来找资料嘛。维基百科告诉了我们确实有这个品牌，但是SER JACOPO的，我再去验证，找郅了在SER JACOPO的官网里确实有这个品牌，根据品牌排他性原则，自然就可以判断出来国内卖的，没有SJ签名的LUCIANO是假的啦。更何况，官网也表明了产量不大，但中国大地成批在卖的的LUCIANO，这叫产量不大？

另外，我是没见过真的LUCIANO烟斗，但後来有在一家欧洲的网店看到有在卖，但那和我打假有什麽关系？没看过就不能打吗？ 倒是你的照片更证明了我买的那支LUCIANO是假的，我斗的商标上没有刻上SJ的签名，你的有吗？

[ 本帖最后由 tripchang 于 2009-4-14 14:36 编辑 ]

wjfreedom

这样的争论，又让我想起了2年前的那场热闹，村里好像定期就会发生这样的事情。
楼上让我不禁想起了willeyang。

多有得罪，我们只是星斗草民，何苦折腾一些不快乐的事。

翻出当年的入门斗，再填个春泉，三层法，开抽。

不亦乐乎！