太紧张了，下手要快 Luciano

这话题都变成是非地了!!  只说进出口实务吧.

不管这家Luciano厂商有没有网站,海外是否知名,利润高低,吸烟品质好坏,手工粗细 真的都无所谓!
重点应该在 "Made In Italy"吧!
如果斗不是意大利生产的-且先别说是手工斗还是机械斗; 那大盘商就是诈欺,分销商起码是贪财不察,只想钞票不用功.

放宽一些,天津设计米兰制造,也算 "Made In Italy"
再放宽一些,天津设计天津制造再转发到米兰打上这个"Made In Italy"戳记再送回上海,这也勉强算"Made In Italy". 起码最後一道工序在意大利.

只要是进口商品,就会有文件;在这最宽最宽的认定标准下,大盘商拿出这两年的进口单据(commecial invoice, packing list, bill of landing)与原产地意大利的产证COO出来,不就真相大白了吗?!
如果不希望价差被大家知道,那就把单价总价-所有跟钱有关的数字盖上就可以了!
对了,各类文件上的钢印,浮水印要清楚无误,避免又起争端啊!

LeslieNg

看来钱斗友真是现象学大师，向来没少给北京斗友长脸啊 ...
History repeats itself .... 大家可以再去投票了 ：http://www.pipevillage.org/community/thread-7621-1-1.html

误入斗海

88楼的老兄的要求绝对合理,但..........好象不合情吧
小弟资历不深,但国内的烟斗卖家能把自己所售的烟斗的进口单据拿出来的......有几个人哦?(原因大家都应该知道).难道还要它再拿出海关的完税证明什么的文件.......?就是正规大商场里卖的进口货,你要他拿出每个商品的进口证明,我看都够跄....
小弟无意冒范(这话主要是说给那些比较神经敏感的朋友听的),我前面也说过,就好象你说别人的儿子是个野种,然后又要别人拿自己和自己老子的DNA比对单出来看看.......这...有点强盗逻辑吧.
假如,哪天,小弟斗胆要说D斗的一部分货是在俺们宝岛台湾加工做的,然后运回英国再销售的.那么,是要求俺拿出说这话的造假证据来的朋友多呢,还是去要求各地盘商拿出他们卖的D斗的进口单据的人多呢....?
哪个要求,又看起来更合理点呢.......?
各位思考.....

[ 本帖最后由 误入斗海 于 2009-4-13 13:56 编辑 ]

小浪哥

太搞笑了！这位不能以真面目示人的仁兄你好啊，请问你真的是位斗友吗？请问你是否乐见卖价RMB80元一袋的春泉（进口税率 商编：24031000  供吸用的烟丝 优惠57.0 普通180.0 0.0 增值税17.0 消费税30.0 千克 7AB ）RMB300的小红点（进口税率 商编：96142000  20  用植物性材料制作的烟斗及烟斗头  优惠25.0  普通130.0  0.0  增值税17.0  0.0  个 ）？

懒蚂蚁

我找到那张图上的斗牌来源了：

http://www.pipeandcigar.com/estatepipes3.html#L1

然後，再看看另一个资料来源：

http://pipedia.org/index.php?tit ... ds_%26_Makers_K_-_L

是烟斗百科里的说明，请各位斗友看一下，意大利确实是有LUCIANO这个牌子，然後我又查了下去，非常惊人的，LUCIANO 竟然是 SER JOCOPO 的一个系列名称，而且也成为了一个品牌，下面是官网连结：

http://www.serjacopo.com/Luciano/Luc_000.html

换句话说，我们买的LUCIANO竟然是大名牌啊，太惊人了，难怪那张剪图的二手斗都要卖上385刀。看来，我们必需承认，意大利确实有个LUCIANO品牌，但是。。。。那是我买那支800人民币斗的制造者吗？难道我们这些L牌的买家全都是 JACOPO 大师的客户？ 而且只要用几百人民币喔，你信吗？

底下是官网里的原文描述：

This is a small series which consists of two dramatically different shapes.
One is an interesting style of Kalabash, that is a bit of a throwback to past years.
The other is a shape which only Ser Jacopo can make, and one we've come to affectionately call the "Snake".
Luciano pipes have arrived in all of Ser Jacopo's finishes, but are available in very limited quantities.
We hope you'll enjoy looking at a few of the Luciano pipes in the gallery above.
Since the Luciano pipes are made in very small quantities（<- LUCIANO 产量很少），contact your dealer or Marble Arch, Ltd., for availability.

里面很清楚的说了，LUCIANO 是一个小系列，包含了两种类型，一种是类似葫芦斗的有趣造型，另一种是叫做"Snake"造型，而且只有JACOPO能够制作，最重要的是我标示的部份，LUCIANO产量很少 ...

难道意大利有两个LUCIANO品牌？烟斗百科里只列了这一家，而且，按照品牌注册原则，这个LUCIANO品牌在意大利是属於SER JACOPO的。

谈到这里，我们买的意大利LUCIANO是真是假，已经很清楚了吧？ 仿冒兼山寨，还有争议吗？

[ 本帖最后由 tripchang 于 2009-4-13 14:19 编辑 ]

小浪哥

SER Jacopo的成本如你老兄所说，大概也就200元吧，好一点的SER也就一千来块，但是好一点的LUCIANO，可是要近2000元的火焰纹呀。你这种比较方法，有点拿着DUNHILL BRUYERE跟DEAD ROOT相比了。如果你买的SER都上三千块了，那说明你被人当大头给宰了。贵了吧，嫌JS赚得太多。好啊，JS赚少点，你又怀疑是假斗。几百块的斗……你要真对手里的那个L不满意，那说明你运气不是太好，或是挑的时候没留意。DUNHILL烟斗号称完美，但DUNHILL也不是每一支都挑不出毛病呀！

[ 本帖最后由 小浪哥 于 2009-4-13 14:26 编辑 ]

懒蚂蚁

你这已经是在强词夺理了，还硬要把我们买的那支LUCIANO说成了是SJ出产的了。

麻烦你再看一下官网的说明和我的翻译好吗？

LUCIANO 产量很少，你不明白SJ斗里产量很少的意思吗？

如果一支二手斗都要 386 刀（好像已经比你指的全新高阶火焰纹斗还要贵吧？），那全新斗一支要多少？

你要证据，我给你证据了，要嘛你就证明我找的东西是假的，要嘛你提出来新证据证明义大利是有另一家LUCIANO，也就是生产我们用的那一家，至於我满不满意我的斗，那根本不重要了。

另外，你不要断章取义，我说了如果国内翻制斗的话，可以不要100的成本，但不代表我说SJ或其它名牌斗的制造成本这麽低，那根本是两码子事。在国内仿冒一支LV的包，只要几十块，但LV自己生产的成本却做不到，因为用料和制工根本不同，虽然和售价相比，还是很低，但两者不具备可比性吧？

我都觉得你有点恼羞成怒了，其实大家在村里就事论事没什麽不好，我也只是就我看到和找到的资料来推论而已，在没有找到证据之前，我也有可能是错的，这在我前面发文里都一再的表明我也有可能是错的可以证明。但现在我从这两处资料来源可以很肯定的说明两件事：

1. 意大利确实有LUCIANO这个牌子，是SJ的副品牌。
2. 我们买的 L 牌，肯定不是 SJ 的作品，而按一国一品牌的法律要求，可以合理推论我们的L牌不是意大利的那个牌子，我们买的L牌也不可以说是意大利品牌，因为不是SJ生产的。

[ 本帖最后由 tripchang 于 2009-4-13 14:51 编辑 ]

这话题谈到现在已经無解了!
请求提供进口单据..不行!
请求提供原厂网址..不行!
请求提供斗厂地址..不行!

"SER Jacopo的成本如你老兄所说，大概也就200元吧，好一点的SER也就一千来块，但是好一点的LUCIANO，可是要近2000元的火焰纹呀"
  
看到上面这句话,我彻底被雷倒了
Pesaro派的开山祖师 vs "义和团神拳斗"
OK 你赢了!
Never wrestle with a pig. You'll both get dirty but only the pig will enjoy it !

samliums

贵不贵关我球事？
最便宜的石楠斗坯零售价才5欧左右~~义乌帮要批量生产？那人工成本几乎可以忽略掉
100块做不出来一个石楠斗？？？？？？谁说的？？？？？

懒蚂蚁

蒙面侠，不用被雷了，我帮你找出证据了，真相很清楚。