太紧张了，下手要快 Luciano

懒蚂蚁

不，上法院告这种人，太便宜他了，让这个牌子身败名裂，一支都卖不出去赔到脱裤子，像三鹿那样才是最好的办法，假如它是假的的话。
而且，很明显，你这种回答方式，犬儒了，也就是阿Q式的回避。坏人应该是人人喊打，让大家都明白，这人坏。而不是像你这样，我自己退了就好了，其它人倒楣无所谓，反正别人家孩子死不完，我在旁边看别人家小孩死，巨爽。放纵这种风气，总有一天，你自己也会是被害人。难道三鹿事件还没有让国人明白，你今天的姑息，就是明天的灾难吗？

影子阿斗

你也说得太离谱了吧，你引喻三鹿到最后裁定它死刑是法院而不是个人的口诛笔伐，至少我认为你是个法制意识淡薄的头脑不发达的人士，否则也不会买产地都没搞清的烟斗，既然要玩就得玩的起。

误入斗海

为什么有一些人总是凭着自己模糊的概念,感觉,印象去做一个斗商的"有罪推论"?
其实,这帖子的重点不再于这牌子的斗好不好抽,而是再于是不是假冒产地的斗.
好抽与否,值得买与否,性价比高与否都并不能证明它是不是假冒产地.
诚切希望下面发言的先看看小浪哥的帖子(有些技术上的言论,小弟也很认同),即使你想说这牌子不是意大利产的,也请说点有技术含量的,有建设性的,有说服力的言论出来,如果变成口舌意气之争,不说也罢.
随随便便就说一个斗商卖假冒斗(即使你同时还说这斗很好抽...)那也是不应该的.

[ 本帖最后由 误入斗海 于 2009-4-11 17:22 编辑 ]

懒蚂蚁

别给我戴帽子，你才搞不清楚状况，没有人民群众的口诛笔伐，三鹿会有人被判死刑？然後也干了同样事的蒙牛和光明有人被判罪吗？两者差别就是有没有造成人民的关切而已，这是人人都知道的潜规则，你却拿出政府教育人民的口气来说要相信司法，是你幼稚还是我幼稚？别再来这种无限上纲的文字游戏，没有网路上网民的举报和批判，有贪官会下台？与其相信司法，不如相信人民的现象难道在中国是第一天了吗？谁才是头脑不发达的人啊，你的立场才奇怪呢，有人坚持要讨公道，找真相，你就来和稀泥，不同意了，就人身攻击，LUCIANO到底是不是如同卖家宣称的意大利生产，本来就还有讨论空间，我花了不少钱买了一支是事实，质量确实不过关，比不上同价位的其它意大利品牌，甚至价位更低的产品，也是事实，我当然有理由怀疑这品牌的真实度，甚至倾向同意消息观点。
其实到目前为止，也没有很强的证据证明这牌子，只有某人贴出了EBAY的一支斗，那证据根本就不够强，而随後支持有这牌子的回帖，也经不起仔细推敲，因为都只是说这斗质量不错云云，那和意大利有没有这厂有关吗？
至於价钱便宜，所以无利润，所以没人仿，更是胡扯，我都说了，在国内用普通石楠木做个斗，成本不会超过100RMB, 卖三四百就是百分之三百到四百的毛利了，怎麽会没有利润？国内卖斗的销售网络能有多深？真要依了你的思路，才是脑残呢！

小浪哥

殷切的期望着持怀疑观点的前辈高人们“请你们提出明确有力的证据出来！空口无凭的只能是诋毁！”[/color]

此牌子若真是山寨货我是很乐见让它显出原形的！去伪打假！毕竟再怎么说那是假冒的。反之那就是某些人的叵测之心了！烟斗村应该是中国大陆烟斗圈的主力网站了，相信绝大多数斗友和我一样都在这里是学习到许多烟斗和烟草的知识跟宝贵的经验。恩怨情仇又何必来污了这方净土呢？？？

[ 本帖最后由 小浪哥 于 2009-4-11 21:54 编辑 ]

懒蚂蚁

也别用什麽居心叵测的负面名词，你这帖子用了那些字眼，不就是指没有证据证明的，就是心态有问题？

L 牌是不是真的，证明它是真的要比证明它是假的要容易吧？

村友那麽多，怎麽都没人找出L牌在义大利的生产厂连络方式什麽的呢？ 搞全球化销售的厂，弄个网站不难吧？ 就算没有自己的网站，那有没有意大利的网站在卖的？或者其它国家的网店 ？统统没有，L牌的意大利BOSS只爱中国，作出来的斗只出到中国？你信吗？按目前回帖来看，买的人还真少，我至少有看到两个以上知名网店主打过，但国外的网店却一个都没有在卖，不奇怪吗？有人狂搜猛找，也就找到了一支在EBAY上拍卖的，那其它的L斗呢？好到没人想拿出来拍？还是烂到来不及拿到EBAY上拍就人间蒸发了？

意大利人做烟斗，不先主打自己国家和美国，先来主打中国，这真有趣。当然，我们可以自我感觉良好，中国经济成长飞快，是最有潜力市场，但再怎麽有潜力，也不该忘了美国这个全球烟斗最大市场吧？

而没有在国外具备知名度的品牌，竟然能把货布在主力渠道上，这代表什麽？ 这表示操盘手还在网店之上，不是大盘商也是主力供货商了，有这种实力的人，在村里这帖子吵到现在了，还不放出生产地证据，难道不怕沈船吗？ 当然，还有一种可能，就是事情还没有严重到让供货者觉得危险，市场依然红火，他们也不屑证明，那也只能让这个疑问持续的在某一群人中发酵了 ...

总之，在没有确定它是真的进口货之前，我是不会再买这牌子的斗了，一来是个人经验，二来是有太多的疑问不应该在一个真正的国际品牌上产生。讲的不负责任一点，国内卖的进口小品牌多了去，但怎麽就没说别的是假的，就指着这牌子说了呢？ 如我之前所言，如果只是某些人刻意散布的恶意攻击，那它良好的品质自然会为这牌子说话，但不幸的是，貌似不怎麽的声音也着实不少，这样一来，就算它是真的进口货，在没有证据证明它是之前，恐怕很难让人信任。

[ 本帖最后由 tripchang 于 2009-4-12 11:34 编辑 ]

jacksun123

这个争论很有意义，我恐怕要被炒作成为名人了，就在前些天，本人的几个朋友分别私下问我是不是知道L牌烟斗的事情，弄的小弟一头雾水，本人抽斗时间也就几年，对L牌什么来头不甚了解，也不甚喜欢陷入各种品牌纷争中。小弟06年卖过二手烟斗，年初搞了点草，喜欢结交各路朋友，喜欢和各位朋友分享，顺便挣点辛苦钱，没当个正经事，纯属业余玩票的主儿。

自几天前，分别有各路朋友分别问我L牌烟斗的事，并问在下是否在烟斗村搞事，于是小弟顺藤摸瓜，来到斗村，真是大吃一惊啊，本人的名字被用作某人的马甲了，在这里搞事----“要你管，我来烟斗村就是要XX。。。。”大有炸平庐山之势。将小弟推至风口浪尖并水深火热之中。本人翻查了此人所有帖子--真是地毯式轰炸，怕本人没有知名度啊，转眼间，在下成了国际警察，就等有拉登之辈前来炸楼了。小弟现在深感不安，夜不能寐，日常生活受到严重困扰，本人虽不是什么名人，但知道在下名字的人也有百十位，更何况小的在淘宝上还有个大前门烟斗店呢。虽属业余玩票，但也不想招惹事非。本想“闷声发大财”，但有人不允许。本人与烟斗江湖中的恩恩怨怨无任何瓜葛。

这帖子火爆程度令人咋舌，现在已经盖了80层了，小弟怕盖至美国纽约世贸中心那么高的时候就会出事了，特此出来声明：
1、 使用Sunzhipeng马夹发帖的绝非本人。经调查并与此马夹主人确认，此人北京斗友Qiansiwei.
2、如系朋友间玩笑，本人确可一笑而过，但对本人造成如此困扰，本人完全可以不认为是玩笑，若可如此玩笑，小弟完全可以以您的名义到王府饭店订上一桌满汉全席送到贵府上。亦或套上您的车牌闯遍北京大街小巷，管它红灯绿灯、顺行逆行。如果可能，还可以复制您的信用卡，刷遍世界各地。
3、本人与烟斗江湖中任何纠纷毫无瓜葛，也不想被牵入其中，如果我们之前不曾相识，我可以认为这种手段十分卑劣。与您的伟岸形象格格不入。
4、做人光明磊落，对朋友以诚相待，这是正常人格的表现，当然，有超乎凡人的组织能力深谙人性之弱点有着超常的判断力及逻辑思维善于排除异已善于发动人民战争的人，适合进入政界发展。
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以上，为本人之声明及观点，请各位村友允许小的在此消除误会，增加相互了解。

另请村长先生删除此ID，还本人一个清净，还烟斗村一份宁静。

这件事，哪说哪了，如有得罪之处，还望谅解。实属无奈之举。

小浪哥

看看看看都来看看！冒用他人ID来干这等事情这不是居心叵测吗？

壶乎

真是同病相怜,小弟在紫砂论坛也让人冒过一回,冒名者太没品了.

小浪哥

这个帖不好玩了？因为都在睁眼说瞎话！但是也实在是看不下去，勉为其难的再次回帖。
一：前面已经有村友给出截图，是一家国外网站在卖这个牌子的烟斗http://www.pipeandcigar.com/estatepipes3.html#L1，再说也不是所有品牌的烟斗都有自己的网站，可以说，有些华而不实的东西才把网站这种东西装扮得很漂亮，因为……华而不实嘛。

二：关于生意渠道，古耐奥海泡石，EBAY上谁见过？在中国还不一样卖得很好？价格方面都赶上某些商家的CAO了。欧美烟斗市场正在大幅萎缩，而且进入美国市场，不是说说那么容易的，手续很多很麻烦。在EBAY上卖，更不靠谱了，哪个烟斗品牌是从EBAY做大的？这84楼的兄弟，只知道看EBAY？从生意的角度上说，中国市场是令全球任何一个企业都垂涎三尺的。美国市场大，中国市场潜力更大

三：关于真假鉴别，我要说它是真货，可以认准一个特征，但如果你要说它是假货，恐怕要拿出点有说服力的东西来。中国假货多，但很多中国人没水平却又自认为很懂行。

四：你说100元就能做出和Luciano同等质量的烟斗吗？OK！150元一支'A'级10支，300元一支SP级的，也就10支就好，太多怕你赶不出来

五：你说这Luciano是假货,就凭你打几个字空口无凭的？这个人家做了那么多年的烟斗品牌就成假的了。你认为该怎样，才能证明国内市场上的Luciano烟斗是真货？你说“敢在这里说，本身就已经承担一定责任了”谁来承担责任？你是想让'大前门烟斗店主jacksun123‘来承担责任吗？？？

六:中国假货泛滥面对一个你没接触过的品牌你合理的怀疑我能理解，但是在毫无根据的情况下你煞有介事的“道出产地和制作者”指证Luciano烟斗假货！难道你对自己的所言就是那么的毫无顾忌不负责任吗？怀疑和指证是有本质的区别的！怀疑你只需说出你的观点，但指证你是需要拿出证据的！！！这点是一个成年人起码要明白的道理。

七：就做工问题，这两天我在村里搜了下一些烟斗的局部特写图片。我发现局部的放大了来看有不少斗也是略显毛糙的。我无意证明毛糙的做工是合理的，我想说的是手工制作的东西就是那几千上万的也难免有遗憾的个案存在。更不用说这普通的级别了个人认为在这个级别里选择‘相对好的木头相对好的抽烟质量才是第一位’，举个例子就说Croci这个牌子吧村中早有帖请参考http://www.pipevillage.org/commu ... amp;highlight=Croci。