C&D 的 N 宗罪 (讨论cd一款草)

kaydens

原帖由 爱因斯坦 于 2009-5-23 10:28 PM 发表

                               
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一.品种繁多，差异化细分：说明老美市场调查充分，产品差异细分好，满足不同类客户的需求，尤其满足人喜新厌旧的天性，只能佩服人家会做生意。本来烟草就这几种，不同的调配，说明老美大胆，新异，有什么可指责的！
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有理. 附議.

LeslieNg

一.品种繁多，差异化细分：说明老美市场调查充分，产品差异细分好，满足不同类客户的需求，尤其满足人喜新厌旧的天性，只能佩服人家会做生意。本来烟草就这几种，不同的调配，说明老美大胆，新异，有什么可指责的！
厂家走恶心路线式的 "会做生意"，即与斗友乃至经销商的利益相违背。这是立场概念。

二.品质中等，性价比中等：目前CD价格较高完全是国内商家炒作，不能怪责生产厂家；比起965已炒至170元一盒，相差甚远。按照村长论点，Dunhill是不是更应该拉出来让烟民们鞭挞！
你怎知这 "完全是国内商家炒作不能怪厂家"？你也像我一样深刻了解内情并掌握大量数据而得出结论？国内进口商及斗店卖 C&D，按利润率而言大概比别的任何牌子都要低，他们也是冤大头。Dunhill 价高，系老草正常升值、新草为小额带货模式，另加信息不对等所致，这滋润了不少人和行业而非只滋润了一介美国农民。何况骂 Dunhill 的帖子不少啊，只是没人系统地骂罢了。

三.black Cavendish：虽然black Cavendish比较平凡，但也不至于臭名昭著，只能说老美比较喜好。
从统计意义上老美也不见得喜欢，去 Tobaccoreviews 对比各牌子就知道了（且 Tobaccoreviews 上美国人居多）。关键是中国人不喜欢，或者说我做的是提醒提炼并巩固中国人对此不喜欢的情绪。

四.标签图案充分体现美国文化：CD标签图案夸张的做法，是美国文化新奇，幽默，创意的充分体现，理解的人会幽幽一笑：大俗即大雅。
偷换概念。新奇 / 幽默 / 创意，和恶俗，那根本是两回事；大俗就是大俗，以你的逻辑 "二人转" 是高雅艺术，国宴上可以来一段，还可以进人家卢浮宫显摆了？幽幽一笑倒说得对，不过性质是耻笑和苦笑。

五.CD即不是婊子，也没立牌坊：CD中确实有许多好东西，大家尝尝其专门为2008年芝加哥斗展设计的EXHAUSTEDROOSTER（v+b+p),层次丰富复杂，口感宜人，似气质优雅的少妇，怎么能说是婊子了！尊重别人是美德，学习别人的长处才能进步，怪不得国内一款斗草都做不出来。
我们东方人普遍逻辑思维能力较弱而感受力较强 ... 只愿我国文脉不曾断裂至此，这话题太沉重了。

总结：尺有所短，寸有所长，取长补短者，君子也！
对！故我一早已在前贴高潮结尾部分把 C&D 的闪光点都尽量说出来了嘛。

kaydens

原帖由 爱因斯坦 于 2009-5-24 04:36 AM 发表

                               
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如果您真有勇气这样做了，说不定会成为伟大的科学家。达芬奇之所以成为伟大的哲学家、艺术家、科学家，最重要的一点他是一位彻底的实践主义者（牛顿传40页）。这也许是CD命名那款烟草的原因，告诫我等烟民:像达芬奇一 ...

再附議.

jackboff924

原帖由 爱因斯坦 于 2009-5-24 17:36 发表

                               
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如果您真有勇气这样做了，说不定会成为伟大的科学家。达芬奇之所以成为伟大的哲学家、艺术家、科学家，最重要的一点他是一位彻底的实践主义者（牛顿传40页）。这也许是CD命名那款烟草的原因，告诫我等烟民:像达芬奇一 ...

如果您真有勇气这样做了，说不定会成为伟大的科学家。达芬奇之所以成为伟大的哲学家、艺术家、科学家，最重要的一点他是一位彻底的实践主义者......

好像在說我呢,不過照照鏡子這輩子大概不是那塊料...

愛因斯坦老兄:要是一開始就能條理清楚的說說自己的看法那就更好了..網路討論以簡短切題為主,單純意境哲學式的文字加上針對式的批評會讓人覺得你是來亂的(那也不是愛因斯坦的作風),你看你一講清楚我們村長不是很對題的回應了嗎?

爱因斯坦

哈哈，谢谢924兄弟。天下大乱才能天下大治！实际上我们初级菜鸟是在向前辈们学习，尤其是村长。意见不同，有所争论，才能学习到更多知识，加快进步。

LeslieNg

爱恩斯坦兄弟：闻道有先后学业有专攻而已，有争论打打笔仗烟斗村才不至于那么无聊嘛  

爱因斯坦

致村长及村友的公开信
----------《CD六宗罪》引发的联想
本人关注烟斗村一年多了，从未发过贴，看完村长的《CD六宗罪》，认为这几天有必要站出来说几句，以正视听，但只代表一家之言：
1.村长做为烟斗届前辈，其钻研精神，专业知识令人钦佩，您的译作《追寻烟斗梦》已成为我的案头书，睡前必读。但《CD六宗罪》，让人不安；成为专家是好事，但要谨防骄傲自大，唯我独是。如果刚入行的新手因为您的文章，放弃品尝CD的各款好草，就有些误人子弟了。本来尝试百草是斗客一大乐趣，应该多多鼓励，将CD贬为老美一农民，再定上六宗罪，是否自大的心理在作怪？
2.目前村里有专业水平的文章本来就不多，像琥珀那样从美学专家的角度分析烟斗的审美，提出宝贵建议的文章凤毛麟角。我们村民应该齐心协力提高烟斗村的整体水平，这样才有利于烟斗村的长远健康发展。
3.根据马斯洛的需求理论，人类最高的愉悦来自精神。目前村中烟草品尝试抽大多都停留在味蕾的感觉：甜，酸，苦，辣及味觉香臭等，很少有精神上的：如思考，联想，灵感，惬意，快乐等。凭什么抽达芬奇就不能联想到艺术、蒙娜丽萨，抽密西西比泥淖就不能联想到密西西比河的雄伟、老黑奴的歌声？真希望能看到村友中有人能将工作中、艺术创作中抽着烟斗，突发灵感，完成杰作的过程写出来，这才应是抽烟斗的最高境界吧？

星期日

老兄，我真不是來打嘴仗的，不過您的觀點可真是……有點讓我費解

1、我相信村長並非妄自尊大，六宗罪寫的有論點有論據，有事實有評論，雖説指責文肯定更傾向于噴缺點，但村長這篇卻顯然並非空洞的指責。所以什麽“為我獨是”就言重了吧？

2、確實，如果一篇文章要兼具“像琥珀那样从美学专家的角度分析烟斗的审美”，又要提出“建設性的的意見”才能算是專業文章。我看這種好文章確實不多；但不知跟這個話題有何必然聯係………… OTZ

3、即使說您抽煙斗已經進入了精神的領域，我想領您在精神之海遨遊的航船也一定是由煙草的香氣建造的吧？也就是說，如果沒有“味蕾的感觉：甜，酸，苦，辣及味觉香臭等”，就不會有精神的“思考，联想，灵感，惬意，快乐等”。不是麽？所以我實在不明白您所謂的“抽達芬奇”和“联想到艺术、蒙娜丽萨”，“抽密西西比泥淖”和“密西西比河的雄伟”有何必然聯係？名字麽？？

我怎麽感覺您似乎過分追求心靈的境界，對周圍客觀的事物有點疏遠了…………

以上純屬個人觀點，如有得罪，万望海涵。我在此先謝過了！

Pan

原帖由 爱因斯坦 于 2009-5-23 21:04 发表

                               
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烟斗，不过是男人的玩具；烟斗客，不过是笑看尘世的顽童；所以，不必在意，不必认真，哈哈-----爱因斯坦本来语文就不及格，见笑了；不过，物理题不会赶紧找俺，保你考100分，不信，试试，嘿嘿

好说好说
只不过，“烟斗是艺术”是爱兄你说的。“烟斗不过是玩具”也是爱兄你说的。不知以哪句为准。
可别得出结论“艺术是玩具”。蒙娜丽莎和文艺复兴可不是玩出来的。
其实我对本贴的主题倒是毫无兴趣，只不过，正如烟斗在其生活中占着很大比重的村长，乐意跟各种有关烟斗的话题较劲一样，我不分场合地乐意跟谈论艺术的人掰斥几句，有时候自己也觉得这种行为幼稚无聊，只不过这根神经容易被触到
有些东西，好，但我不喜欢。正巧达芬奇就是个例子。客观上，他对西方文化做出了毋庸置疑的伟大贡献，尤其在绘画领域，可以说他是开画学于混沌者之一。而主观上，我并不喜欢他的风格，我更热爱米开朗基罗的激情和英雄主义。
有些东西，我喜欢，却不够好。比如朋友A君的画，技法上虽有诸多不足之处，但其作品却有很多能触动我的地方。
我不喜欢蒙娜丽莎，但我理解并且绝对认同达芬奇的价值。
我喜欢A君的画，但我知道他有许多欠缺。
所以，“我喜欢A君的画”并不代表“A君比达芬奇画得好”。当然，艺术的“妙处”在于，如果我非要说A君才是最伟大的，谁也无法反驳。
烟草也是如此。爱兄，说来说去，不是“语文”的问题，而是“逻辑”的问题，你要说的，究竟是“CD客观上是好东西”还是“我主观上喜欢CD”？这是关键。当然，这里还有个前提，就是“客观上，各款烟草有没有优劣之分”，这是个三天三夜也说不清的道理......

jt

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