太紧张了，下手要快 Luciano

wjfreedom

楼上各位，为了完全彻底地解决这次打假行动，我们组织个旅行团，本着自愿的原则，当然包括正反双方啦，去趟意大利，为期5天（由正方提出行程）；或者天津某个角落，为期2天（由反方提出行程）。

旅行的费用嘛，各位都是能人，我提个建议，委托个旅行社，说个行程让他们报价，要么就是反方说的天津某处，要么就是在米兰的附近。

当然最后埋单的时候，自然由胜方说了算，这样可行？

wjfreedom

我们讨论的是LUCIANO是否在意大利制造，而不是讨论LUCIANO商标是有谁来注册。

百度，蒙牛，双汇都在国内注册，IBM是在美国注册的，但是股东结构估计大家都比较清楚吧，国际资本是没有国籍的。

但是产品的生产地是有国籍的！

懒蚂蚁

你别替换了观念，我们在意的就是L牌是不是意大利品牌，因为斗上刻了在意大利手工制造的字样，所以连制造都要求是在意大利了。别把两件事变成一件事，而且是附带的事。

我们在中国买芭比娃娃，付的是跟美国一样的价钱，虽然明知是中国制的，但也不会以中国品牌价格要求芭比。李宁的运动服就算在越南制造，在中国也不会卖越南品牌价钱。今天如果大家都确定了L牌不是意大利品牌，那还去干嘛，答案就是L牌果然不是意大利品牌，然後恶意误导消费者，是个大奸商，如此而已。

至於以後是不是还有村友要去买这牌子的斗，那也随大家自由了。

kaydens

各位老大哥們
小弟關注這個版許久
非常同意 tripchang 大哥的立場與原則與對中國人邁向國際須先了解,適應國際法規的觀點
對於打假我們是應該打破沙鍋問到底的

上個禮拜寫了封 Email 向義大利斗商好友詢問有關 Luciano 斗的事
在此奉上他的回函: (tripchang 大哥 別跟我賭囉)

"Chris,
yes, I know Luciano. He is a quite new pipemaker nearby Milan, my city.
He made pipes for several years but only in the latest 2 years he started the business.

Luciano makes basically hand finished pipes.
I have to say that the quality is pretty good for the price.
He also makes a good number of hand made pipes.
His shapes are classic shapes, inspired from a nice reviewed English style.

I have a few Luciano, nice smokers, for everyday.
I will give you one when I'll meet you in new York.

I am wondering how people can compare "Luciano" pipes with Becker or Radice. The fact that it is hand made does not indicate the super high quality of Italian high grades. We are talking about a pipe which value is a few hundreds RMB, some ten $$.
The most expensive smooth, nice grain, actually is not over 100$. The Cheapest Radice is $130,00 rusticated.... Becker is Usd 350 for a sandblasted.... It is like comparing Red Hat Pipes with kent Rasmussen or Tom Eltang.... not possible.

History of the pipemaker is very different, tradition is different.

I confirm you that this is a Luciano
http://www.sanshell.com/s/product.asp?id=2607
It is a cheaper sandblasted, classic shape, hand sandblasted and and finished.

Smoking quality of these pipes is pretty good. Briar is old and seasoned.

As I told you I will give you a Luciano pipe when I will meet you in NY..."


大意:
Luciano 是義大利米蘭的新興斗師 (近兩年)
作中低價位手工斗與機器斗
手工是不能與 Radice, Becker, 相比的
不過用的是好的老石楠, 性價比很不錯

他也給了我網站: www.lucianopipes.it
也答應我在他參加完芝加哥斗秀後會去 Luciano 的工房照幾張照片傳給我
到時在上傳與大家分享
這是我得到的資訊
只是轉貼 有更多資訊會在奉上

[ 本帖最后由 kaydens 于 2009-4-25 12:35 编辑 ]

wjfreedom

tripchang：“今天如果大家都确定了L牌不是意大利品牌，那还去干嘛，答案就是L牌果然不是意大利品牌，然後恶意误导消费者，是个大奸商，如此而已。”

凭什么说如果大家都确定了.......，我还是说回一句老话：我们只说能做到的。

作为中国人，飞趟天津和飞趟意大利总没有5年前困难吧！

我还说了：费用是胜方说了，10万人民币应该够三个人来回了吧。

你说过想去意大利很久了，一直找不到时间和理由，现在应该充分了吧。

你说我替换概念？比如说意大利人今天在意大利本土注册一个公司，一个月后一个意大利国籍的越南人（这个越南人还在香港当过船民呢）把这个公司收购了，然后1个月后再将该公司的51%股份转给一个在开曼群岛注册的公司（公司的控股股东姓李，香港人），又一个月后这个公司整个卖给一家香港注册的公司（在香港1元都可以注册一个公司），而公司的股东是个大陆出生的香港人。

那这个公司究竟还是不是意大利公司？公司是山寨的吗？

我当然知道还是个意大利公司，还必须按照当地的法律来维持，但烟斗这门手工小生意值得国际资本这样操作吗？ 电信盈科当然值得再复杂一点来操作，最多不就付点律师的费用。


关键是这些斗是否MADE IN ITALY，LUCIANO是否意大利的注册商标（或公司），它们好不好抽！
估计在意大利现场他们不敢拿个假的注册文件给我们看吧，也不会为了我们这个贴弄个临时工场来骗我们吧，也不会给把山寨的斗给我们抽吧。

要是在天津，这个就难说了。不过要是有人能提供具体行程去趟也无妨（我们绝对不会通知警察和工商），10万应该够13个五湖四海的中国人飞个来回。

wjfreedom

“至於以後是不是还有村友要去买这牌子的斗，那也随大家自由了。”

现在倒说得挺轻巧的！

wjfreedom

我也上过这个LUCIANO.IT的网站查过，正在建设中，又有故事可以继续争论了。

周军

如果说“这个帖子谈论的是L牌是否假冒”，或“L牌是否是意大利本土生产的？”不如溯源，好像这个帖子最初是楼主晒一下在淘宝上抢拍的过程而已。现在似乎要变成一场闹剧了……

anwb

看了半天\好象只有你确定了L牌不是意大利品牌/实在看不出这个帖子里能发出言论的有几人认同你的确定

台北應某

yes, I know Luciano. He is a quite new pipemaker nearby Milan, my city.
He made pipes for several years but only in the latest 2 years he started the business.


大家討論了半天 這位斗師叫啥名啥呢?!
Luciano是姓 還是名 還是牌子 我都還沒搞懂

這位米蘭的盤商既然認識這位斗師
那真是太好了 看來長期以來的謎團就要解開了
能否請這他簡單介紹一下斗師來歷生平啊?!
既然作斗好多年 總有個師承啥子的 不會自學出身 十年寒窗無人問吧  
義大利斗圈就這麼大 找Marco, Bruno, Mario問問就清楚啦

[ 本帖最后由 愛狗斗窩 于 2009-4-26 11:12 编辑 ]