joseph 发表于 2002-9-24 18:01:47

n年前在LONDON看到一支直纹的DUNHILL合美金約10000.
我一支B.C煙斗抽965(台幣約3000.) 燙的我 快抹藥膏
另一支brebbia(台幣約900.) 卻一點都不燙
所以我是懷疑價位與品質的關係

Joseph

Taipei

royallu 发表于 2002-9-24 23:50:22

我想价格应用烟斗的建议零售价来做参考,某人买900的烟斗某人可能3000买到,BC和Brebbia都是低价烟斗,而Brebbia在品牌上可能还好过BC(个人感觉),所以不奇怪这种现象出现,当然您的BC好过Brebbia也不奇怪。但奇怪的是这类品牌吸烟质量上好过比他们高几档的品牌,如Dunhill,Castello等,就像哪天发现一部30万的PASSAT无论极速或驾驭性或其他如音响等任何一样好过100万的BMW一样,我不认为1000的衫衫比10000的Dunhill西服穿着的舒适性一样或更好,站着感觉不到可以弯腰试一下...

joseph 发表于 2002-9-25 18:32:27

碳烧咖啡兄

很不幸dunhill 老板 Richard Dunhill 的確會因为木纹好看就能提高售价
原稿登於 Smoke Magazine Fall 1997, Volume I, Number II
written by Alan Schwartz

Joseph
Taipei

joseph 发表于 2002-9-25 19:21:00

I quote a message for you all at this village.節自部份文章dunhill老闆 選出年度最佳斗 善心人士可否翻譯
But Mr. Richard is not grading for size; only quality.
“What I’m looking for is consistency.” He says, showing us three Canadian pipes ( billiard-style bowls with extra-long oval shanks and short mouthpieces) that he’s pulled out of their pre-assigned lot. “The grain here falls away slightly off the vertical,” he says, pointing to the bowl, and the grain along the sides of the shank runs off at a 45-degree angle. It’s a one star. Beautiful indeed, but not perfect.” Another has straight grain all around, but on one side of the bowl the striation is sketchier than on the other side. “That’s a three-star.” The third Canadian is perfectly even on both bowl and sides, but “the grain is less dense, slightly more open than I’d call a six. It’s a four, maybe a five, we’ll see later,” he says, setting that pipe aside.

During the entire process, Mr. Richard sets aside only one “H” a medium-sized classic billiard in the style that is almost synonymous with the traditional Dunhill pipe. The visual relationship of bowl, shank, and mouthpiece is perfectly proportioned, and the grain is close, dense and invariably vertical from top to bottom, and of even density all around the bowl and on the shank. The bottom of the bowl and top of the rim, as well as the bottom and top of the shank, show an even display of tightly knit birdseye, so evenly distributed that it looks as though it has been drawn in place. “ Now, that’s perfect, in every way.” He says with the pride of a parent whose offspring has walked away with the highest honors. “Perfect!”

Joseph
Taipei

碳烧咖啡 发表于 2002-9-26 16:13:38

To Joseph:

DUNHILL DR 的星级是依据木纹来评定的吗?
为什么我见过木纹不好的three-star烟斗呢?
是不是所有DR都是Richard Dunhill 过手的?
照这篇文章的说法Richard Dunhill 所谓的“quality”就是木纹?

joseph 发表于 2002-9-26 22:20:01

碳烧咖啡兄
我也疑惑阿所以要問大家啊
其實 全文中有一重點就是 Mr.Richard的幕僚事先會篩選到64支煙斗Mr.Richard在從中選等級當然這都是 handmade & plateau briar 價格從one star $785-850.
six star $3100-3500. G's $5000, and H's $8000.
這是1997年的價格

Joseph
Taipei

joseph 发表于 2002-9-26 22:31:42

碳烧咖啡兄
照这篇文章的说法Richard Dunhill恐怕是依據木纹訂價格
當然前提是handmade & plateau briar

請問是否有人知道更多? 或 解釋合理性????

Joseph
Taipei

stein 发表于 2002-10-15 19:48:37

價位 - 腦力激盪的課題

這裡幾位同好的專精專業論述,引起我這個煙斗半吊子的濃厚興趣,可是滿腦的漿糊,實在參不透其中所謂『頂級時尚流行品之定價策略』為何?因此所以就找了幾位同事聚餐,來個腦力激盪,順便向他們這群煙斗門外漢們請教一二。

結果是:他們說我準備的滿桌佳餚盛饌,菜太粗飯太淡肉太少酒太劣。聊沒幾句,就轉換話題,淨說些風花雪月,喔!詩詞歌賦上的逗趣事。這群殺千刀的傢伙,真不知他們是MBA還是NBA畢業的!

銀子不能白花。在下就將他們的胡言亂語紀錄如下,還請各位同好們的斧正:
『實地專訪的情況下,被訪者一般不會全盤托出。因為採訪現場已經足以暴露很多商業機密,更何況被訪者是位資深又專業的經營者。』
『你的網友也注意到了一點,就是這堆煙斗已經經過幕僚或是很多位技師、業務等部門的主管挑選過的。所以這些煙斗的木齡、木質、作工精密度,已經被完整確認了,有任何缺陷的,應該都被淘汰了。大老闆當然樂得只需從外觀上依照個人審美觀點定價。』
『煙斗這種產品照你說有所謂『系列』之分,但是到底存在著定價者的主觀心態。你看文章中,他就說了這麼一段:『……這隻該是四還是五級,先擱在一邊,待會兒再說……。』他愛怎麼定價,旁人勿須置啄。再說這堆商品推出市場後的成敗責任,是由定價者,也就是大老闆自個兒承擔,而不是那些部門主管的。』
『時尚品牌的定價策略,牽涉的範圍很廣,包括是否居於產業領導地位、消費者認知、市場與產品區隔、市場成熟度、產品生命週期、企業競爭力、產業競爭力、……等等。』
『主題要談論關於高價位與中低價位的差別?可以從物價指數與慾望滿足兩方面談。物價上的區分,是看一個國家或是地區或是該項產業的相同商品的價位。從慾望滿足上的區分,就端看消費者個人對該項商品在消費時的滿足期望值、想擁有該商品的心態,而定了。像其中有兩位(註:是royallu兄碳燒咖啡兄兩位。)寫的,指的就是這個意思。』
『………』

以上。
再來就是一些不堪入耳的:『這種斗真那麼好嗎?你老兄明天給在座的每人弄兩三隻試試!』『預算夠嗎?再來一瓶馬尿吧!』『是誰啃了我的腿?說好一人一隻的!………』『………』

另外也聊到一些關於消費者看待時尚品的迷思,我摘錄如下,僅供參考。
(當是灌水吧!)
『一件襯衫,口袋加上個青蛙鱷魚或是雨傘什麼的,價格就自動加個○,這就是名牌魅力。』
『我見過一條名牌真皮腰帶賣價12,000馬克,可是商標居然是烙在內裡。誰會去買?』
『誰能說說有那些名牌的那些商品專找落後地區的工廠代工或是由那裡的社會福利機構(註:指僱用童工、智障者、罪犯、殘障者,以剝削方式從事生產的機構或企業。)代工的?』
『誰知道有那些名牌是兩頭壓低加工費和零售利潤,自己座收暴利的?』
『又有誰知道有那些名牌品質不怎樣,純靠大量的廣告宣傳而名利雙收的?』
『………』

一桌子酸葡萄…………誰又知道我們在想什麼了?



2002/10/5 初稿 stein

joseph 发表于 2002-10-15 21:41:47

stein兄

哈哈
一語驚醒夢中人
感謝
名牌雖好但是盲點(陷阱)要小心
就像玩音響一樣
Joseph
Taipei

LeslieNg 发表于 2002-10-20 20:44:38

在下非常佩服 Stein 兄出钱出力获取新知。

据小弟的理解,烟斗定价的门道,也许是这门嗜好的最高深学问之一,有一些信息是我们可以通过相关资料、逻辑推导可以获知的;有一些信息也许只有 insiders 才知道,我们永远不会获知。研究烟斗定价的方略,是玩烟斗的乐趣之一。

我的有限认知,烟斗定价大致分两个阶段,或者说,从两种角度入手:

1) 按木质、大小、饰面等等基本指标定价。例如:Castello Collection 往往会比 Searock 昂贵,Dunhill Root 与 Dunhill Tanshell,Dunhill ODA 与 Gr.2 的关系亦然。

2) 在以上条件为基础,也就是说,建立在以上基本平台上,烟斗的价值体现,已经到了高度欣赏性和收藏性的范畴,这时,木纹的完美也许成了决定性、主导性的指标了。例如:Dunhill DR ** 与 ******,Castello Collection KKKK 与 Castello Collection KKKK Fiammata。到了这时,“尺寸大小”这项指标有时会被忽略。

谨引述藏书中的一段:

... All of the DR pipes are currently graded by Richard Dunhill, who takes immense pride in this skillful work. In fact, some of these pipes have actually been stamped with Richard Dunhill's name under the shank. It is interesting to note that this well respected Alfred Dunhill authority grades these straignt grains only on the QUALITY OF THE GRAINING PATTERN, not on the group size of the pipe. That is why a 6-star Group.3 pipes is priced the same as a 6-star Group 4...

$.02


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