斗友是否对国产烟斗有成见?

李大造

我还是不太理解诸兄的论点：是否国产斗一定要便宜才是正道？荣光堂、大阿斗都是国内的烟斗品牌，难道他们的斗一定要比进口斗便宜才合理？就我所知，国产斗目前都是全手工斗，无论是原料和工艺都属于上乘之作。买烟都谈不上爱国不爱国，喜欢了，价格合适了就买，价格高了自然就少人光顾，我指到国内的斗师，一个月做不了几把，扣去原料成本等等，价格都在合理范围。单纯用是否是国产斗还是进口斗来区分高下，多少有点媚洋，不妥之处，望斧正。

懒蚂蚁

国斗价格是否适当，我觉得讨论前要先明确前题。

首先，如果把斗区分成收藏把玩类和实用类来看，那就都不是问题了。

收藏把玩，看的是艺术性，创造性，好抽不好抽，不是重点。收藏家看的是增值浅力，可不是看它的抽斗质量。国斗和外斗，在这一层面上，价钱恐怕都看市场如何炒作，就像西洋画和国画，总不会有人说国画就该比西洋画便宜吧？用这角度来看大阿斗之类的高价斗，那就很清楚了，那类斗，卖的是收藏者认可的藏品潜质，增值可能，讲白了，那就是投资，那就是玩赏，好不好抽，他们是不看的。好的江南林园和西方古堡，如果能卖，价钱恐怕也是互有胜场吧。

换个角度来看，如果像大多数的村友，讲究的是抽斗质量，玩的是斗草合一，那很抱歉，老外的东西确实是要比国内的好上很多。不论材质，制作工艺，品质可靠性，。。。等等，国斗是没得比的。单以鼠李斗来说，它的重量就让人叼而生畏，石楠木可以边叼边自摸加洗牌，你叼个鼠李看看，不是牙崩了就是不小心掉到了地上。至於其它木料，那就更不用说了。

而拿石楠木来做实用斗，国内也不划算。不说好材难拿，光那运费和耗损以及制斗的工艺流程，国内就没有这方面的技术和能力，更不用说大量生产物廉价美的国产石楠木斗了。

所以，个人觉得，有不少人拿着艺术斗来沾沾自喜说国斗岂不如洋斗，这根本就像是拿上海人均收入和美国的贫民区人均收入比，然後高喊中国人收入岂会不如美国人？（举例而已，搞不好都还比不过，别跟我较真）。又或者拿着齐白石大师的国画，和西方画匠比作品水平，这未免有点鲁迅的精神胜利法的味道在里面了。

其实，何比为实用斗不如老外而觉得不服气？犯不着什麽都要中国做的比别人强，美国也有很多领域的发展不如中国，比如水稻育种。也不见美国人觉得羞愧，然後拼命投入想要胜过中国人。在他们来看，稻米本来就是中国人的强项，他们能买到便宜质优的米就行了，犯不着在这领域自找麻烦。制实用斗未尝不是如此。

我觉得，国斗洋斗何优，不用争了，没什麽意义。

prokenny

簡單的說 國內製斗的水平 實屬起步階段 完全土法練鋼 一步一腳印 無人教導完全靠自我學習與摸索
能有現在的局面 煙斗村發揮很大的作用 但另一方面 還處於學徒階段的玩票作品(相對國外大師而言)
國內製斗者卻將售價 訂的如此之高 呵呵

   不多說了 免淪為口水之爭 得罪之處請見諒

李大造

“國內製斗的水平 實屬起步階段 完全土法練鋼 一步一腳印 無人教導完全靠自我學習與摸索能有現在的局面 煙斗村發揮很大的作用”我同意prokenny兄此言，不过，就我买国内斗师烟斗的经验来说，这方面的距离已经在迅速拉近，特别是国际上最顶尖的烟斗实物越来越多的可以上手对照，加之中国人丰富的手工艺传统，我相信不长的时间中国斗师的烟斗就可以在国际舞台占据一席。至于价格，我还是那句话，人心是价格的一杆秤，现在网路这么发达，谁都可以择优而选，若真的国内烟斗的高价格可以吸引更多的人来参与设计和制作，不更是好事？

反斗

看看鬼子卖多少钱再说吧:
http://www.aab-taxfreepipes.com/ ... t=false&lang=uk

北京吉普

我是北京人，但我和身边的一群斗友也都认为鼠李这玩意儿成不了大器，作为烟斗先要考虑吸烟质量以及重量实用性，而不是玩什么包浆之类本末倒置的虚假概念。玩包浆什么不可以玩？

懒蚂蚁

我不晓得李兄不断的强调两者距离接近是依据什麽标准来说的？在村中对於同样是外国斗的高低价之别都争论不休的情况下，我很难理解你认为两者水平相近的客观标准是什麽。如果没有什麽定性或是定量的标准，国内斗与国外斗就只是艺术看法而已，那还有什麽好谈的？各说各话而已。

要比，就要讲清楚，是要比创作型的艺术斗还是大家日常要用的实用斗。如果是前者，我觉得各取所需就好，斗友自己觉得好就好，何必比？

如果昨後者，那更是没法子比，从材料上来看，石楠木和鼠李木谁好谁坏？如果两者都一样耐火而且纹理丰富，那天天要举在手上的重量这一关，鼠李就败下阵来了。再要比上鼠李木罕见如国寳，只能以石楠木的数百年老根才能比，那石楠木剩下那大部份可以人工栽种取用的次级材，国斗要用什麽材料来拼？白杨木吗？

要是再谈到国外的制斗流程和工艺，那更是差到了十万八千里。实用斗的真正技术精华并不在於外观雕的多好看，多有创意，而是原木的处理。这一点，不生产石楠木的中国怎麽可能栽培出石楠木处理专家？至於鼠李木处理专家？前面都说过了，没法子大量提供，也没法子让Q厂大量进鼠李木来做机制斗，那这种材料仍属艺术品级，对广大的一般斗友有什麽意义？

从原材料到机制，全没有可能发展出水平，只要世界上最合适的材料是石楠木，那可以断言，国斗能争的，也只有艺术品级的市场。而实用斗领域里，从高端到低端，国斗根本不占优势，浪费资源在这里争什麽呢 ？ 即使是在高端实用斗里，国斗最多也只能出现像日本那样的，以设计和造型来取胜。原材料依然要从原产地进口处理过的所谓大师斗。至於大量的机制斗，依旧是能产石楠木的欧洲人制霸全球，小日本连站台都没份。

还是那句老话，国斗不如人不丢脸，这和聪明才智完全无关，全是天时地利问题。犯不着硬要让自己难受的拿个别国制艺术斗去和整个外斗比胜负，太假了。就像中国有了刘翔也不代表整个中国的田径运动员水平和整个美国的田径卓动员水平相当，还是有很大差距的。

讲的不中听，实在是因为觉得没有必要在这里引入民族情感，谁好谁坏，其实看村里论斗的帖子不是一清二处？硬要用上成见两个字，实在是高抬国斗了。

咱们都不是傻子，真有便宜又好用的国斗，谁还要花大钱去买进口洋货，和成见有什麽关系呢？ 不罩就不罩嘛，老子还有手指呀。

[ 本帖最后由 tripchang 于 2009-2-19 00:09 编辑 ]

璇玑

[ 本帖最后由 璇玑 于 2009-4-22 00:44 编辑 ]

756322981

国产斗的制斗材料主要是红木，黄杨木，檀木等，这些木料透气性差，而且很重，叼在嘴上不舒服。我买过几只国产斗，后来全扔了。

一般一般

国人还是急功近利的多,看国外斗花花的卖钱着急,就用机加工的方法大量生产,认为斗客会买,错!我老爸就骂我花大价钱买烟斗是败家,说我买个烟斗还在斗嘴上刷黑漆,
他是不懂,烟斗太讲究了,抽烟斗太有品位,我一直想买个国产麻里斗,大觉寺去了,还冻感冒了,没有喜欢的,也太贵了(上眼的)国内斗师太少了,能静下心做斗少之又少,
盼着!!!!!