考证中国烟斗，见证烟斗传播与贸易

dovinci

jhlyjjw兄，吸食烟草本来就是各地有各地的习惯。当然各种斗都可以吸食各种烟草。但是，我觉得我们目前所谈论的是吸食混合型烟草的短柄大肚烟斗，也就是西洋烟斗。——为什么？因为我们讨论的就是这种狭义定义的烟斗为主。（请注意“为主”两字，本村还是有所谓另类吸烟区讨论中国旱烟杆、鼻烟、嚼烟和其它吸烟方式的）
而且，现在你路上遇见一个人，说烟斗，都是指西洋烟斗；说句笑话，也许烟斗丝都马上令人以为你所指的是调味烟。——为什么，因为习惯。记者报道某名人爱烟斗，无需注明是西洋烟斗还是旱烟袋。倒是旱烟袋需要作个注释，比如，“刘海先生所收藏和使用的烟斗，均为历代旱烟杆和近代制作的旱烟袋，也显示先生特立独行的性格。他也从来不抽除云南红云龙之外的其它烟丝”。
有些事情本来就是有地域条件限制的，当今除了湖南的芙蓉王进口了白肋烟丝做真正的混合烟尝试，中国烟丝和我们讨论的烟斗丝本身就是不同的。就像云烟和万宝路的差别。
我们正在讨论外烟呢：）
不过，我还是蛮喜欢你第一、二贴的。但是我也可以预言：要实现很难。因为烟草本身是夕阳工业，我们谈的烟斗丝和烟斗即使进入了WTO，毕竟已经不是世界的主旋律了。有一点可能，就是中国会变成最后的烟斗、纸烟世界。但是环顾世界，现在除了欧洲，恐怕吸烟文化已经不再是文化，而是被禁止的了。
我朋友在加拿大，自己家里都不能抽烟。整个城市的可吸烟房根本租不到。不抽纸烟能行吗？在那里抽烟就像上厕所！象卢梭、罗素那样吊着烟斗散步，警察马上来了。也许抽旱烟合适，因为烟锅小，可能快点。
有时候，自己享受这个就行了，我们的下一代，起码在我们苏州，现在的大学生抽烟的真少啊！我公司每年进来50来个大学生，今年第三年了，我只发现个别偷偷在厕所抽烟的。人类对烟的爱好和生育能力一样在减退！

jhlyjjw

yogapipetea兄所言，余观之颇为无奈，是对大势（国内外禁烟形式以及国内斗客的逐捧对象）所趋的无奈，不是针对yogapipetea兄本人。
我知道本村有所谓另类吸烟区，但即使本人进去了也发不了言，只好在此浑水潭中摸鱼。无奈，是对坛规的无奈，坛主一刀切的政策敝人不敢苟同。这让我想起了我们这里有一所大学，为了便于管理（几年中出了几起小事故），把它用了几十年的老大门给封掉了，给老大们所在的整条街上的生意可以说是致命打击，然后对所有进出人员一律登记，说实话比进市委市政府还要难。这是中国历来的国策，看来还真是深入民心啊。中国缺少的是禹，但有太多的鲧。（纯属个人观点，如有雷同，请勿对号入座。：））
yogapipetea兄可能对国斗（旱烟袋）不太了解，对国斗旱烟丝也不甚了解。洋斗用调味烟丝就是旱烟丝。国斗用旱烟丝也是调味烟。
你可能没见过，吸国斗的人绝大部分都是手工调制烟丝，增其香味，减其辛辣，其中之三味远非洋斗客们所能体会。
洋斗客们购买成品进口调味烟或者选几种成品调味烟混合使用，而国斗烟客们是使用纯烟叶（有的自己加工成烟丝，有的则用原叶）加上调味料，自己DIY成调味烟。这两种间的境界差别大家自己体会，我不多加评论，以免遭来棍棒：）
再请问yogapipetea兄，湖南的芙蓉王进口白肋烟丝是用于零售呢，还是制成卷烟？如果是零售的话，下次得请湖南的朋友给我捎上一点尝尝。
我认同yogapipetea兄烟草工业是夕阳工业的说法，但夕阳工业死灰复燃或者几度夕阳红的情况也不罕见。吸烟是烟斗们的嗜好，你不让吸烟我就不去，100个烟友里恐怕能戒掉的也只有零点零几个人。如果有一天全世界烟厂都停产的话，恐怕会爆发一次全球性的游行示威，如果再不许种植烟草的话，爆发世界性烟民大起义决不是危言耸听。香烟之危害与国内假奶、假酒、毒大米、假醋、灌水肉、喂了避孕药的黄鳝、泡了福尔马林的水法食品等等相比起来实在是微不足道。
在欧美，戒烟只是某些政客为了拉选票而采用的政治阴谋，如果赞成吸烟的人多于反对吸烟的，它敢提出戒烟论调吗？说白了是既想当婊子，又想立贞节牌坊！
吸烟的人在讨厌吸烟的人跟前吸烟，那是侵犯了别人的权益，一点都不错。你能说臭脚的人在别人面前脱鞋子一点都不侵犯别人的权益？说到底这两者只是文化层次、举止修养的问题。不在别人面前做令别人不愉快的事儿，这是做人起码的道理，对吗？
说戒烟是历史潮流，绝对是谬论。在全世界范围内，比烟草更有危害的多如牛毛。那是别有用心的人夸大其词。举个例子，一个人说你笨，你打他，10个人说你笨，你开始怀疑自己；当100个人说你笨时，你不信也得信。世界上任何一个国家要想全民戒烟，１００年内绝对做不到。
yogapipetea兄所说的加拿大的那个城市，恐怕在世界范围内都属凤毛麟角。在国外赌博和有限度的色情行业是合法的，请问那座城市有没有禁止这两项？有谁能说赌博和色情的危害比烟草的危害小？还有不知道那个城市在家里吸食、注射毒品犯不犯法，你在家里吸烟别人能从窗外看到烟雾而去举报你，你注射毒品他能看到吗？我对这种城市的相关政策感到无奈，看来昏官不仅中国有，这简直是世界大同嘛！！！
现在的确吸烟的人比例逐渐加大，不是说他的素质提高了，而是国策所为，我前贴不是说过了吗，上层建筑决定一切，上流社会引导消费。yogapipetea兄，你能说贵公司不吸烟的人素质比你高吗？相反我就见过很多苦力不吸烟，你能说他比你我更有修养更有文化？
我吸烟奉行一条准则，在孩子面前尽量不吸，在密封车厢等公共场所里不吸烟，在女士面前、别人家里尽量不吸，要想吸也要得到别人许可后才可以，而且尽量少吸。如果大家都做到这一点，谁还会反对吸烟？提出戒烟的人，是因为吸烟的人侵犯了他的权力；如果说他是为了全世界吸烟的人的健康考虑的话，功比佛祖菩萨！至少我还没见过这么崇高的人！

dovinci

实在没有办法了，嘻嘻。
但是谁能告诉我怎么才能在国内合法地搞到V草之外的其它品种烟丝？
* 主料烟草 － 维珍尼亚（Virginias）
* 主料烟草 － 白肋（Burley）
* 主料烟草 － 板烟（Cavendish）和黑板烟（Black Cavendish）
* 主料烟草 － 马里兰（Maryland）
* 佐料烟草 － 东方烟草（Orientals）
* 佐料烟草 － 拉塔基亚（Latakia）
* 佐料烟草 － 珀里克（Perique）
* 佐料烟草 － 雪茄叶（Cigar Leaves）
中国除了变异品种的Virginias，还能搞到啥？连毛主席的雪茄都是毛烟加汾酒做的。我们讨论的烟斗丝，以上成分都是基础之基础啊。

另外，我也抽旱烟，平时在外边喝酒时我抽旱烟袋的，因为烟锅小，时间短。我的烟丝是红云龙加我自己的XO白兰地下脚料。
烟斗我只在我的书房享用，因为要读书。

pipeivan

個人以為，Jhlyjjw兄想要討論的課題確實非常有趣且值得深究。本人也同意，有時候國家政策確實扮演舉足輕重的角色。

早期臺灣軍隊曾提供低於市價甚低的「長壽煙」供官兵消費，很多年輕人也是在當兵時開始染上煙癮。第一、二次世界大戰時，美國的煙草公司均成功地遊說政府，將「香菸」列入必要的軍需物資，成為軍中配給的一部份。前方作戰的士兵開始學會利用香菸解除戰場上的壓力（當時美國大兵平均一天抽30支香菸），而美國大兵到達世界各地後，常會主動將身上的香菸提供給當地居民，展現友好（公關煙？！），此舉亦間接地向外推廣了紙捲煙文化。

不過，煙斗文化的衰落可完全怪罪國家政策嗎？並不盡然。二次大戰期間石楠木開採中斷，美國的煙斗工業遭逢波擊，幾乎停頓，美國市場上根本買不到石楠木煙斗。許多煙斗只好轉向紙捲煙，造成煙斗客的的流失。

相同的因素是否會導致相同的結果？也不一定。大戰期間丹麥的煙斗客買不起或買不到新斗時，就將手上的老斗送去維修。一修再修，修到完全不能修為止。使得丹麥出現一堆煙斗維修專家，這批人日後又升格為煙斗大師（Sixten Ivarsson就是在大戰期間開始擔任煙斗維修師傅的）。

進一步討論，中國民間旱煙/ 旱煙袋文化的衰退是否也能夠完全導因於解放後的國家政策所致？或許還有待研究。但至少我們不能忽略1920/30年代英美煙草公司與南洋煙草公司兩強在爭奪中國市場時所做的各項「努力」---- 利用美女畫片挑逗男性的購買慾望，或是以贈送、低價促銷等方式吸引新的消費者等等。

小弟覺得，如果將所有的因素都推給國家政策或上層社會，可能無法完全勾勒出整個歷史的全貌。很抱歉的是，小弟對中國大陸民間的吸煙文化所知甚少，只能提供幾則不甚相關的案例作為參考。

順便一提。或許我們可以腦力激盪一下。如果您是經濟政策的制訂者，您會推廣煙斗還是紙捲煙？

1. 農民/煙草 → 煙斗工廠 → 消費者
在固定的煙草消費量下，假設全國百姓都使用煙斗來抽煙，能為煙斗工廠創造多少就業機會，煙斗工廠能創造多少生產總值？

2. 農民/煙草 → 香菸工廠 → 消費者
同樣在固定的煙草消費量下，假設全國百姓都抽紙捲煙，能為香菸工廠創造多少就業機會，香菸工廠又多少生產總值？

不必細算。生活經驗已清楚告訴我們，即使一個月抽壞一支煙斗，一年也只需十二支煙斗。相較於推廣紙捲煙，推廣煙斗所能貢獻的GDP似乎不大。

super-cat

烟斗究其根本就是工具----吸烟的工具。对于工具而言就会有大批量的生产，国内的一些敏锐之士当然也就不会错过这样的谋利机会，当然也就会有国产的西洋式烟斗。国产的烟斗不受大家的好评为什麽？相信大家都会说是质量不好，不好用，材料不好... ...等等诸多原因。那又为什麽会出现以上的这些原因呢？
兄弟的想法如下：
（1）崇洋媚外，外国的月亮比中国的圆！
一谈到烟斗，很多对烟斗有所了解的人都能轻而易举的说出很多品牌，但其中大多都是国外品牌。烟斗虽然说是泊来品，但也不容忽视中国的旱烟文化，旱烟杆的讲究不必dunhill得少但又有多少人知道呢？也因此国内的几家较大的烟斗生产商宁愿放弃国人的旱烟杆而去生产洋烟斗。市场决定生产方向！如果这不是原因的话，那为什麽大家在讨论烟斗时不讨论我们自己的旱烟杆？
（2）差不多也行，砸了自己的牌子！
既然市场决定了生产方向，既然生产洋烟斗那就一心一意把它做好，国产烟斗要想与进口烟斗竞争国内市场，唯一的制胜法宝就是质量！但是国内的质量控制大多还是停留在度化的基础上，简言之“差不多就行了！”就这样的差不多然中国的烟斗客放弃了国产烟斗。那国人就做不好样烟斗吗？答案显然是肯定的，当然能做出很好的烟斗来。如果中国的制斗厂商也能与国外的厂商一样脱离“差不多“这三个字的话，我本人相信中国的烟斗客一定会选择我们自己的烟斗。如果这不是原因之一的话那为什麽dunhill的烟斗不在中国制造？
（3）材料啊！材料啊！为自己寻在台阶！
第二点说道质量问题，材料质量当然是关键。于是论调出现了：我们不出产石楠木，进口石楠木很难啊！没有好的材料我们做不出好的烟斗来！在我看来中国不出产石楠木，进口又很难这是事实，不容否认。但这不是做不好烟斗的理由。中国出产海泡石，也没有看见世界闻名的海泡石烟斗品牌啊？
简单的谈谈自己的想法，中国的烟斗事业要发展，出了政府的政策以外，本身中国制造的烟斗质量，中国烟斗客对我们自己的烟草文化的了解才是关键。
另外，pipeivan兄台的动脑筋很是有趣。如果我是经济政策的制定者当然选择发展烟卷。

super-cat

另作不完全统计（另类吸烟乐趣）：
总贴数：139篇
论及国产烟斗的帖子：11篇   7.914%
论及国产烟草的帖子：4篇    2.878%
结果可见一般。

jhlyjjw

yogapipetea兄，在国内还是可以买到正宗国产烟丝的，只不过基本上都是成捆整片烟叶，我就可以买到啊。其加工程度及烟叶品种根据各地风俗不同而不同，但一般都比较冲，辛辣味很重。如果你有时间的话，可以按照我第二帖中说的方法，去请教资深国斗客，他们会告诉你如何调味。当然也有不少吸食国斗的人买来烟叶就抽的，但这就像烹饪一般，有的人烧一道菜要讲究色香味形，而有的人则是“煮熟论”。
pipeivan兄所言有一定深度，我非常高兴。无论是对斗村还是对斗友，这都是一种认真负责的态度。卷烟基本代替了烟斗，就像汽车代替了马车一样。与其说是时代的前进，不如说是其阻挡了工业化的步伐，阻挡了工业家和政客的利益。pipeivan兄所言似乎可以理解为二战加速了烟斗行业的衰退或者是强行扼杀了斗客们的嗜好，不过，二战追根究底岂不也是国策所谓吗？（纯属斗嘴，pipeivan兄请勿介意！：））
猫兄是个有心人，做了一下统计。猫兄的想法我基本认同。
1）崇洋之心人皆有之，媚外之心则不尽然。说实话我也很崇洋，买相机我绝不买海鸥、珠江，怎么也要买个佳能、理光之类。买手表绝不买什么天霸海霸的，怎么讲也要买个瑞士的。但是买烤鸭还是选择全聚德，买瓷器当首选明清官窑。相信大家都会有这个选择。这也是国人的无奈，原子弹都能造出来，神五神六满天飞，偏偏一块手表一支钢笔就比不过人家，除了无奈还是无奈。可以毫不夸张地说，清中期以前的任何一件国货，无不是站在世界潮流顶端的，可以说是人无我有，人有我精。而现在呢，是人有我无，人精我劣。究其原因还是社会发展方向与进程，过去我国一直处于封建社会第一名，现在则是往别人项背，奋起直追。不好意思，有点跑题了：）不过说这些话还是有深意的，那就是但凡清中期以前就有过的物件儿，大家可以玩命地追，准没错，包括旱烟袋。
2）国产洋斗之所以不行乃至于不幸，我认为还是舆论导向以及消费误区，大家但凡有一点点经济实力的都不会选择国产洋斗，毕竟再差的进口洋斗也是正宗货（多多少少还是有一点点崇洋之心）。我有一把国产洋斗，纯原木的，包括烟嘴，奉劝大家以后看到多少可以砸多少，就像是在吃木头的感觉。
3）至于材料，中国是世界上的植物大国，我就不信找不到石楠木的替代品，甚至或许有可能连正宗石楠木都有，只不过存量很少罢了。找不到替代品归根结底还是国策所为，中国烟斗行业的振兴，离不开人大代表（国会议员？）的支持。搞笑：）
在中国开厂的外国剥削阶级基本都是因为本土竞争激烈成本激增而选择了中国的廉价劳力（实为苦力！）至于猫兄所言dunhill的烟斗不在中国制造，那是因为他足够暴利！！！买dunhill的朋友，你们可被外国资本家榨干了血汗钱了啊。
最后强烈支持猫兄的一句话：如果中国的制斗厂商也能与国外的厂商一样脱离“差不多“这三个字的话，我本人相信中国的烟斗客一定会选择我们自己的烟斗。

jhlyjjw

请问哪位朋友告诉在下，怎么贴图啊。
为庆贺今天终于从村边儿走到了村里，发个图片给斗友们看看，那可是我的挚爱——国斗。那种古朴的感觉绝对没话说。

jhlyjjw

                               
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jhlyjjw

                               
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可惜图片太小，看不清楚，对不起了各位