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楼主: upshall

[讨论] 英国斗

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 楼主| 发表于 2003-7-22 01:12:31 | 显示全部楼层
Upshall的反击


Upshall的董事长来信中的一段:-
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"As far as the Charatan pipe is concerned, it was purcahsed by Lane Ltd back in the early 70's, then, when Dunhill purchased Lane, they inherited the Charatan company. Unfortunately, by that time the principal Charatan pipe maker, Mr Jones, was already working producing the James Upshall pipe together with Colonel Barnes, who was the Managing Director of the Charatan Pipe Company.
Barry is the sole producer of the James Upshall and Tilshead pipes and currently produces approximately 1,200 pipes per annum. They are all handmade and contradicting the rumours you ahve heard, the James Upshall pipe does not have any fills, nor sand pits. This is the reputation that the James Upshall name has been built on. The so called seconds is teh Tilshead pipe, which will show some pits and imperfections but since I have taken over the company in 1996 I have never seen even a Tilshead being filled. The pipes are finished to a very high standard and what you call bad workmanship due to uneven bowl ios only because when you handcut a bowl one of the shoulders will always be fractionally unsymetrical depending on if the artisan is left or right handed."
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Charatan 在  后面在70 年代 初期被Ltd Lane收购。之后Dunhill 收购了Ltd Lane, 自然的他们继承了Charatan 公司。不幸 地, 当时主要Charatan 烟斗制作者, Barry Jones, 已经跟Charatan董事长Colonel Barnes一起作生产 James Upshall 烟斗。

Barry Jones是James Upshall 和Tilshead 烟斗的主要出产者。 一年大约出产1,200 支烟斗。我们的斗\都是手工制作的。和你听到谣言相反, James Upshall 烟斗没有任何 补土, 沙眼。这是James Upshall所建立名誉。所谓 得次等货 Tilshead 烟斗是有沙眼和缺陷,之我1996年接手James Upshall以来,就从未看见过Tilshead有补土 。烟斗的表面和完成是有非常 高标准。你所说的不完美斗体,是因“when you handcut a bowl one of the shoulders will always be fractionally unsymetrical depending on if the artisan is left or right handed”
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后面那段小弟实在无能为力了,还请个位大狭代劳翻译。

小弟跟他争论到此,也不好意思在跟他吵下去。要不然以后可能他不在以优惠价格把斗买给小弟了。

[此贴子已经被作者于2003-7-22 1:12:29编辑过]

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 楼主| 发表于 2003-7-23 10:20:45 | 显示全部楼层
据小弟所知,Dunhill 属于Richemont集团。Richemont旗下公司,在以下网址可见:-

http://www.richemont.com/brands/allbrands.php

都名牌中的名牌货。。。


[此贴子已经被作者于2003-7-22 1:31:53编辑过]


注:看到楼下村长漂亮的翻译,让小弟感到非常惭愧。
小弟不得不承认自己的中文程度非常差。
今后小弟如有需要用英文来发的帖子,将不在自己翻译。
还请各位大侠代劳。

[此贴子已经被作者于2003-7-23 10:20:45编辑过]

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发表于 2003-7-22 02:00:43 | 显示全部楼层
... The pipes are finished to a very high standard and what you call bad workmanship due to uneven bowl ios only because when you handcut a bowl one of the shoulders will always be fractionally unsymetrical depending on if the artisan is left or right handed.

... 烟斗的饰面处理,制作标准非常高 (成品标准非常高,因一词多义,这里可产生歧义)。你提到的所谓质量失准,仅为手工开斗胚时,视工匠是左撇子或右撇子 (习惯使用左手或右手),一侧肩膊总会相应微略倾斜所致。

匆匆试译 不当之处还请指正为盼

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 楼主| 发表于 2003-7-26 17:15:43 | 显示全部楼层
Dunhill斗也有斗缽不平衡。。。


                               
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今天刚收到的Dunhill Bruyere法觉他的斗体不平衡,靠近烟嘴部份显然厚了1.5mm

小弟进来不晓得为何运气不佳,买了支有沙眼的James Upshall跟着来支斗体不平均的Dunhill...

(注:小弟并非存意重伤Dunhill,或提拨James Upshall。小弟跟大多斗民一样,子是个消费者,也不从在此写稿得到任何金钱利益)

[此贴子已经被作者于2003-7-23 13:27:02编辑过]


小弟把以上的斗退回去了。来回邮费都由卖家支付。可惜小弟得支付进口税。
http://www.novelli.it/ 的服务还真不错 [em22]
[此贴子已经被作者于2003-7-23 17:18:27编辑过]


今天刚送到的James Upshall P 级,又让小弟大感失望。口体(Rim) 左右相差0.5mm, 在两个月内小弟一共退还了两支James Upshall, 一支Dunhill. 虽然都不算的高价斗,但价钱实在也不便宜。 不知是小弟要求太高了,还是真的到大眉。。。

[此贴子已经被作者于2003-7-26 17:15:43编辑过]

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发表于 2003-7-23 16:04:30 | 显示全部楼层
在下有一把 Dunhill,透过 shank 内部也可以看出烟道洞口明显偏离正中位置。

在下愚见:世事无绝对,所谓的“完美”其实只是相对的概念,绝对的完美本身就是不符合逻辑的。某种不完美性真是手工斗的魅力之一,就好像 Mr. Jones 提到的,因为工匠是左撇子或右撇子的缘故,开斗胚时肩膊自然倾斜而导致斗钵并非完全绝对对称的例子一样。也许生产力条件的原因,国外发达国家使用机器生产的产品,都不难成就质量精准、成本低廉,而是 “handmade”这个词在外国人心目中的感觉,远远比我们要高。我认为这是生产力发展到一定阶段,人的素质提升到某种层次,很自然地回到以人为本,人的价值大于一切的概念。

冰冷机器大量制产的产品,与一个有血有肉、有思想和感情的人烧时间手工制作出来的出品,后者显然要有价值得多。

To err is human, nobody is perfect. 在这个前提下,从某种意义上说来,手工制品的微小瑕疵就成了手工制品价值的一部分了。

Upshall 兄过奖了,翻译能够基本表意就好了,小弟离信、达、雅还差一大截呢,只不过[B]我们[/B]不下地狱谁下地狱,要下就一起下,您可不能用这个借口偷懒哦 [em22]

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 楼主| 发表于 2003-7-26 17:25:22 | 显示全部楼层

Upshall 兄过奖了,翻译能够基本表意就好了,小弟离信、达、雅还差一大截呢,只不过[B]我们[/B]不下地狱谁下地狱,要下就一起下,您可不能用这个借口偷懒哦 [em22]

村长您太谦虚了,还有位Roland兄志愿替小弟代劳翻译,找天也把他一起拖下地狱
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楼下huiyan兄的回贴写的太漂亮了,
在下网上好象也看过Dunhill在第二次世界大战送斗与Dunhill把有缺陷的斗当成Charatan的副产品卖,您是否可以把这段历史加在您楼下的回贴内。谢谢

[此贴子已经被作者于2003-7-26 0:26:33编辑过]


Roland兄,
小弟可能真的误解您的断消息了。。哈哈
[此贴子已经被作者于2003-7-26 17:18:08编辑过]


注:在下为了保持此贴的整洁,所以都不发回复贴,只在此编辑,以方便日后删除。
[此贴子已经被作者于2003-7-26 17:25:22编辑过]

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发表于 2003-7-23 23:31:24 | 显示全部楼层
利益之争

1863年Frederick Charatan在伦敦建立了一个生产烟斗的小厂Charatan。
生产的烟斗以采用阿尔及利亚的石南根,纯手工制作,相对小些的经典英式风格的直纹斗为主。其对做工、纹理的讲究,使它得到很高的盛誉。拥有罕见的直纹曾是它的骄傲。
在 20 世纪 20 年代Comoy、Dunhill、Sasieni开始大规模进行生产时,Charatan仍然保持着家庭作坊式的小规模生产。产量的稀少使得它被局限在英国,几乎不为外界所知道。
二次世界大战时,Charatan的工厂被毁,在战后重建。
二次大战使欧洲经济受到破坏,而美国经济蓬勃发展,战后大量英国烟斗开始涌入美国。订单少得可怜的Charatan也开始积极的寻找进入美国的代理商。
在一个偶然的机会,Charatan被Herman G Lane注意到。
Herman G Lane是一个在1937年为躲避纳粹,从德国逃到美国的犹太商人。主要经营烟斗和烟草。
一个需要订单,一个需要大量的烟斗,双方开始合作。1955年Lane Ltd成为Charatan在美国的唯一经销商,1962年Lane Ltd从Charatan家族手里收购了Charatan,并使得Charatan这个品牌得到极大的发展。
为了适应美国消费者的需要,Lane对Charatan进行了分类分级,并在保留Charatan原来stamp的基础上,打上自己公司的标记“L”。
为了扩展销量,在保持原有品质的基础上,Lane Ltd采取了适当增加些低端品种,增强高端产品,大肆做广告的做法,使得Charatan的认知度得到提高。
Lane Ltd的管理使Charatan避免了作坊式生产的许多弊病。如短shank的出现,钵体完美无缺,而shank上却有一个缺陷,怎么办?截短去掉有缺陷的部分;或用一个完美无缺的的短shank接上,完美的接口成为一个宣传的亮点。截短的部分也不扔掉,用在其它低端的斗上。有缺陷的石南根成为喷砂斗的原料。
Lane Ltd的创新,适应了市场的变化,意大利的Savinelli和Castello在美国市场的出现,以及丹麦一批大师的出现,使得freehand打破了英式烟斗的统治,Charatan是生产freehand烟斗的第一家英国的公司。并是第一个生产freehand大斗的公司。高品质的中高端的传统的英式烟斗保留和根据纹理的自由尺寸自由表现的freehand烟斗的极大发展,“FH”(freehand)和“S”系列的出现,也最终使得Charatan成为真正的名牌。
1964 年S-100的零售达到$100,使Charatan成为在美国60年代售价超过$100 的有限几个品牌之一。Charatan成为烟斗收藏者的追求。
1976推出的Summa Cum Laude达到了一个顶峰,据说仅制做了3把,当时每把售价就达$2500,现在都已在万元以上。
1977年由从Charatan出去的一班人组建Upshall,力图继承Charatan的荣誉。
1982年代Charatan被Lane Ltd卖给了Dunhill,并且Charatan的工厂也搬到了到dunhill的伦敦工厂。
90年代Dunhill开始复兴Charatan,力图复兴原Charatan的辉煌。
道可道,非常道

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发表于 2003-7-26 01:05:58 | 显示全部楼层

別嚇我


村长您太谦虚了,还有位Roland兄志愿替小弟代劳翻译,找天也把他一起拖下地狱


大哥  您是開玩笑還是會錯我的意 若我真有那能力 絕不推託 只是  我之前爲了買支煙斗
       還得請村長幫我寫信 若我來翻譯  以大家的程度的話   應該沒人看的懂


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发表于 2003-9-4 00:07:35 | 显示全部楼层
Upshall对Dunhill的不屑是可以理解的。


                               
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Charatan的Crown Achievement


                               
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Charatan的Royal Achievement

惊叹!!!难怪Charatan的爱好者会对Charatan如此着迷!!!
对Dunhill如此不屑一顾。认为Dunhill毁掉了Charatan。只认同被Dunhill收购前的Charatan。
并称:Never forget ... Dunhill made “A”perfect pipe。Charatan made perfection in “pipes”。

paylesspipes上正在出售的一套Charatan's Crown Achievement

                               
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Bids start at $60,000

[此贴子已经被作者于2003-9-4 0:07:35编辑过]

道可道,非常道

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发表于 2003-7-29 22:24:33 | 显示全部楼层
獲益良多,
實在令我們對Upshell與Dunhill有更深一層的認識。
Upshell的回信雖說出了某些事實,
但字裡行間,實有點兒那個。
建議可放進精华區了。
點一斗煙,喝一口茶。世界,便是這麼的美好。
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