为国内的制斗人愤怒！！！

m.c.

原來MC兄也是黑色追緝令Pulp Fiction (低俗小說)的支持者啊!

算不上支持者，只要是好电影，咱都爱看 不过这部真算得上是“奇”片，感觉很震撼，也很有味道，但你要问我它好在哪里，我还真说不上来。

曾发誓不再理会这些事 ，可是还是忍不住

陈兄想要给那么多被愚弄的人扫盲的话，不妨经常贴点您的做斗秘笈出来让兄弟们窥探窥探

咱做斗不如别人,咱弄斗丝不成吗?

做草的门槛比做斗高，做斗方面秘而不宣的技术通常是在染色、表面处理、选料、工具等比较“周边”或“高端”的方面，另一个不完全算作秘密的秘密是提高制斗效率的方法（国外斗师靠这个吃饭不是一些人想像得那么光艳和轻松的事情），而最实质性的东西如气道结构和外形线条基本上都是公开的。但草就不同了，从选料、处理到陈化等工艺全是保密的。

雷州陈

原帖由 m.c. 于 2009-10-3 23:48 发表

                               
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陈兄想要给那么多被愚弄的人扫盲的话，不妨经常贴点您的做斗秘笈出 ...

其实我一直未感觉自己有什么秘笈，所有的“秘笈”在坛内的老帖里都能找得到，现在的网络给想做斗的人提供了一个前所未有的优越条件，就算足不出户，我们都能找到材料和做斗的基本方法，我们比那些前辈幸运多了。做斗的技艺很重要，但终究是奴隶，自己的思想才是主人，我始终认为评价一个斗师的成就，更应该侧重斗师对烟斗的理解和表现这个方面。我发现烟斗的实用性在村内讨论非常多，这本无可厚非，因为烟斗本来就是一种使用工具，但我一直感觉好象很多人对烟斗审美方面表现出无所谓甚至轻视就很不理解，好象如果谈烟斗的外观就外行的感觉，我觉得这就象不抽原味就不资深的观点一样错误。很难想象没有好看的外表的烟斗也能使斗客也对烟斗这么沉迷，如果这样，我认为斗客不能再叫斗客，更应该叫烟鬼 。说远了说远了，赶紧顶上铁锅走为上 。。。。。。。

公民烟斗

我是个新手，看了几天论坛里的帖子，今天突然发现国内还有很多人在探索烟斗的制作，感到非常高兴。
我认为国内有志制造烟斗的朋友应先把自己培养成专家（指对材料、工艺、技法的钻研），再把自己修炼成“大师”（对西方烟斗传统的深刻感悟，以及本土烟斗传统的借鉴）。如果脱离中国本土，一味追寻西方人的制造烟斗经验和美学经验，肯定没有前途。
诸位加油！

aeroknight

似乎国内是否能造出好斗，涌现出我们自己的大师，还是和能否福国利民、提升我国国际地位有一定联系的

首先，既然有这么多斗友、斗客、斗师、斗痴和斗商斗贩，那就是说明国内有一定的市场，这个市场似乎也不小。如果我们一直依赖进口烟斗，那是不是让我国经济付出很大代价？反过来，如果我们有自己的好斗，是不是就不用盯着动则几千块上万块的什么C啊D啊的啦？

其次，能否造出好斗、出现大师，也是国家实力的一种表现形式。足球对于相当多的人来说也是兴趣爱好，我们为什么一定要冲出亚洲走向世界（不好意思，例子不好，仅供参考）？如果说烟斗仅仅是种爱好，那么养猪养牛算不算爱好？造汽车轮船算不算爱好？造计算机算不算爱好？造飞机火箭航天器又算不算呢？要提升国际地位，这都是我们要考虑的问题。我们这么多中国人，怎么就不能造出个像样的好烟斗呢？咱得争这口气！

小弟不成熟的意见，但是也来凑个热闹，如果有得罪前辈们，小弟现在这里诚恳地道歉道歉再道歉！
真心希望能够有朝一日用上咱们自己造的好斗！

paulma205707

釣魚台島不爭.南沙群島不爭.東海油田不爭.流球群島不爭.藏南不爭.自由民主公平不爭.卻去争做煙斗大師.煙草大師.葡萄酒釀酒大師.雪茄大師.芝士大師.還要国人支持鼓勵.我從不喝所謂多小年的茅台.什麼年份的長城红酒.不抽天價的國產香煙.不買天價的國產手錶.但納了税卻享受不到醫療及人權.避偪吃有保鲜濟的水果.有防腐濟的冰鲜海產.有激素的鱼.雞.豬.有殘留農藥的蔬菜.喝有污染的水.因為沒有選擇.要國人支持很简單.沒有選擇便可以了.否則便要靠真本事去競爭.優則能勝.此乃天道.沒有支持不支持.我現在很享受用進口煙斗抽進口煙絲.吃泰國米.喝法國葡萄酒.带瑞士手錶.穿英國皮鞋.用德國孖人刀具.用日本鐵壺燒水去冲中國普洱茶.

二把盒子

烟斗是具有一定使用价值的工艺品，应该是手工艺品，制约我们的第一是原材料，第二是环境，原材料就不要说了，就环境而言，烟斗的生存环境并不宽裕，在这狭小的空间内，我们的制斗人艰难的学习时间，被人所逐渐认识，不要内斗，不要撕咬，要和平，和谐的发展，对于我们纯粹的消费者，选择国斗，还是选择大师斗，仁者见仁了。

artist

天爷是公平的，赐人各有所长，不能求全，擅于动手之人不一定擅动嘴，反之擅动嘴之人动手对她可能只是种奢望。大家应善结朋友，特长互补，岂不皆大欢喜。

lichter

我是新人，楼主用心良苦，但人家这么说也有道理。

首先，一种文化必须要有背景，唐三彩也是，没有社会背景就没有动力，靠几个人探讨成不了气候，也做不出好的东西，不讨论，不闭门造车是什么。人家积累了探讨了几十年的经验才有现在的成绩，就象中国的耳机，很多人想做好，遗憾的是能超过dt231的耳机有多少，真正把耳机做好的厂家又有多少。

其次，楼主说的抄袭什么的，我想这是肯定的，烟斗是让人抽的，没大多数人的认可，没专业人士的认可，你做的再好也无法让人信服，设计是一门艺术，说白一点，是如何欺骗消费者，孤芳自赏有何用呢，楼主把自己的作品让大师们去使用看看，他们会怎么说...我也是设计出身，不可否认，楼主很有创造力，但是我们的问号有很多，楼主设计的烟斗能好过两百元的机械斗吗？楼主对烟斗如何好抽真正理解了吗？这烟斗材料上耐用吗？楼主有专业的美学知识吗？

我和那位仁兄一样，不是怀疑国人的制斗能力，而是根本不信任国人做的烟斗，虽然看了楼主的一些斗很心动，但是心里有一个大疙瘩：一千多我不如买把有蛋的鸭子斗!

“说实话，我也抽过国外的牌子烟斗，国内的也抽过，就吸烟质量而言，实在是仁者见仁智者见智，甚至有些国外的牌子烟斗的吸烟质量及制作工艺术上都让人看到实物后感到失望，这是事实，但也是我个人的看法。但有些人不知什么原因，有人老喜欢把国外的烟斗说得象神话一样，我想，那些国外的烟斗匠都笑落牙了。可悲的是有人还以为高深！”

楼主的一些话让我想起我玩发烧时候，很多国内耳机大厂也是这样的言论，“我们厂做的耳机声音直逼拜亚动力的旗舰，低频好，高频好，人声毒人”，遗憾的是，他们最好的作品和拜亚动力的入门级也差一大截，一方面做好的没用的，玩hifi追求的不仅是真和好听，还有一点是如何让消费者信服，更重要的是玩出自己的风格，在多品牌中能屹立不倒，那才是hiend。

楼主的作品某方面或许自己认为很不错，可以和一些大牌的入门级相比，可是，您有没有想过，大多数人觉得您的作品不值，那您就是失败的，您觉得您的烟斗做的非常好味，专业的厂家可以不会瞄你一眼，我始终相信，一切好的作品建立在扎实的工底和丰富的经验上面，多接受别人的意见，多接受打击，您会发现自己错在哪里，多年以后，您会成为真正的大师，您才会发觉，多年前，国人真的完全没入门。

lichter

还有，我以前从事珠宝业广告策划，国内大师见过不少，李博生谦虚彬彬有礼，从不说自己如何厉害，吹的最厉害的却是常自吹自己难以超越之流，遗憾的是，他把“精气神”用在了小孩身上，小孩的灵气全无，中国的大师，如果您玩的是烟斗，是否也考虑下自己的斗德，我相信，您懂的越多，越能学会谦虚，也越能发现自己的不足，向那些默默耕耘，遭论坛朋友唾骂却依旧埋头苦干的大师们致敬，国人的烟斗只要有那种氛围，一定能做好。

烟斗我也刚开始玩，只是作为一个策划人，我觉得烟斗有两个作用，使用和审美，至于成功的创立一个国人烟斗品牌，我想，只要您有好产品，脑白金也能让奥格威哭泣。

雷州陈

楼上的兄弟苦心了，您的话第一不对应本帖原意，第二，您说你是新人，但在您的回帖中已透露出您是老手，错漏百出。 。用村长的小宇宙论来说，很熟悉呀 那个小宇宙曾对我和我的朋友说：你们的斗我能卖出S帮的价 。可惜我们不懂事呀 。小样，别以为你穿了马甲我就不认识你了，上次你不是一边卖着草一边说自己是新人，才抽三个月的斗，问哪有草吗？为什么过一段又近不及待地把斗龄改为六年了，还有一帖更无耻用二个用户名自问自答。这次算是对你个警告，雷州陈从不怕你这种小人，安心卖你的草和假斗吧。您以前说过我太直未见过几个做生意人的奸险，这回您是让我看了个够，但反问一句：这样做人，您累不累呀？？？
        这个贴子从一开始对一些奸商的愤怒而沦为我自己给自己制造的麻烦帖，现已成为无聊帖，所以本人以后不再回应。 要不没时间做斗了。

[ 本帖最后由 雷州陈 于 2009-12-13 20:02 编辑 ]