为了良心而打假

willieyang

做事难，说漂亮话到容易

willieyang

小李飞刀这人~
是一个农民呐
会武术不会做人
在他活着的时候~
特别的招人恨呐
都埋怨他出手太重
在他临死那天啊~
听到了呼救声音
恃武术奋勇向前
救出一个姑娘~
自己却没了命呀
尸体往沟里一仍~
有人说他偷鸡不成反蚀把米
有人说他经常参与黑市交易
有人说他前生是佛总得升天呐
那个姑娘却没再露面~
有人说他罪有应得恶有恶报
有人说他不会武功是吹牛b呀
有人说今天的天下
特别的不好哇
但愿有好的运气
小李飞刀小李飞刀
小李飞刀小李飞刀


嘿嘿嘿嘿 这歌，太有意思，我是小W飞斗，小W飞斗，小W飞斗……

[ 本帖最后由 willieyang 于 2007-12-5 08:00 编辑 ]

hall

呵呵，银贝小弟、村长、喜哥莫介意，我是看不惯打着善事的旗号骗人谋私利。很简单的买与卖，非得披着一张做善事的外衣，利用人们的善心，这种欺骗行为，小弟不得不说。也并非小弟得理不饶人，实在是W花了17月的时间，交的这份作业太让人看不下去。

致才高八斗兄；小弟遵从您的意见，希望让您“看到的是烟斗绅士们的对辩和决斗，且是冷静理智的对话。”，刚才也阅读了您的“烟斗的魅力究竟何在？”，从这个帖子，也许能看出烟斗的一个魅力，“将斗客变成绅士或流氓”，呵呵，不好意思，引用了您太多的话，见谅。谢谢。

致村长；
“过分的人身攻击瞎谩骂打王八拳的话”您也不必理会删掉，说出的话打出的字，是绅士还是流氓有大家看着呢。

我刚才查了一下《现代汉语词典》修订本，中国社会科学院语言研究所词典编辑室编，商务印书馆出版，1996年7月修订第三版，2000年10月北京第263次印刷。里面对欺骗和骗子的词条解释如下：
欺骗：用虚假的言语或行动来掩盖事实真相，使人上当。
骗子：骗取财物的人。
所以，在这个问题没有讨论清楚之前，“勿让骗子继续利用村子的资源招摇撞骗”，这句话我不认为我说错了或是在进行人身攻击，W目前的行为，让我确定我这句话说的没错。

另外；不知论坛是否可以具有这样的功能，把我和W的发言定义成不可编辑，免的编辑来编辑去，说出的话、发出的帖子还能咽回去咀嚼一下再吐出来。话题无关紧要也就罢了，关系到大是大非的问题还是认真想好了再说再写，这样才叫负责任。

致W；
出于礼貌，你所有的、有关于你“捐出自己多年来的烟斗收藏”的问题我都正面回答你，注意是“正面”。同时，也请你正面回答我提的问题，与此不相干的事情，请不要再提，不要试图把简单的事情复杂化，那样于事无补，也掩盖不了什么。

一、看不明白你可以再看，哪个字不认识，哪句话语法不明白，我可以教你。
二、建站可是你自己当初发的愿，没人逼你做，自己的承诺自己兑现。我自会做我该做的事情，与你无干。况且你也说了，你“消遣”我等等，那我何必帮你？
三、20G的文字你不用划道，咱们一个一个慢慢的来，等你把你当初许下的承诺实现了，咱们再来讨论你这20G文件的可信程度。
四、你在各网站活动那一节，因为牵涉旁人，我在此先不回答你，免得旁生枝节，耽误主题，但我以后一定会给你个交待。
五、程序员的事情，大家看的不是你努力的过程，大家要看的是结果，是你当初“公开承诺”的结果。

六、如果你当初在村里只是发布烟斗销售广告，你做什么均与大家无关，那是很正常的销售行为。但是，你利用宗教的旗号，打着助善的牌子，呐喊出了“捐出自己多年来的烟斗收藏”一贴，此后，你便有了责任，根据你“捐出自己多年来的烟斗收藏”一贴，我帮你分析一下你的责任：
6.1 "收摄狂心，决意皈依三宝，受五戒在家修行"
6.2 "除几把与我有特殊意义之烟斗外将大部份历年收藏全部捐出"。（注：并非你说的14把烟斗）
6.3 "本人对所有烟斗的描述和品质负绝对责任，购买前后任何问题本人无条件负责承担"
6.4 "所有出售收入用于建设制作一个已故中国慈善人士的网络纪念堂（www.liangxin.org）目前仅为丛飞的网络纪念馆，以及一个以佛学文献资料及大藏经数字化的免费网站，款项将用于购买服务器及支付程序开发及美工工资等。"
6.5 接受“有喜欢本人藏品并有能力参与建设的烟斗村朋友”与你商议“商议置换服务等方式”
6.6 接纳“有能力的善男子，善女人发心参与助善事业”。
6.7 购买你那14把烟斗的村友，与你的关系，并非是简单的买与卖的关系，而是有一份善举在其中。同时，浏览你那个帖子的村友，以及你借助发贴的烟斗村平台、淘宝平台，同样也有一份善举在其中。你要对得起他们，这也是你的责任。

七、换域名不是不可以，但你要通知大家，如同你宣布“捐出自己多年来的烟斗收藏”一样，这叫过程控制和进度报告。不过，相比“良心（www.liangxin.org）”更具有可信力的网站域名好象还不多。
八、我并非要你卖光家产，呵呵，请别误会。但你号称自己是“一个常年保持近百把烟斗藏量”的斗客，且宣布过“除几把与我有特殊意义之烟斗外将大部份历年收藏全部捐出”。“常年”、“历年”、“全部”这几个词汇叠加起来，可就并非你说的14把烟斗了吧？同时，你在你的帖子里公布了你的淘宝商铺，那就意味着，除非你卖光自己的烟斗，（当然，要保留几把与你有特殊意义之烟斗）否则，你的助善事业就不能算结束（当然，那些善款还要用于网站建设）。并不是我让你卖光烟斗，注意，是你自己说出的话、许下的愿啊，当时没人逼你吧？如果当时有人恐吓你逼迫你，你尽可以报警，寻求法律保护。所以，你并不倒霉。
九、我没有跳起来抽你一嘴巴，我只是看不惯你的虚伪和不守承诺，发贴提醒你而已。

十、现在说明一下我对你的不满：
10.1 17个月的时间，你就搞了这么个网站，仅仅是上传几篇文字而已，我对你这点点内容不满意，注意是内容。别谈什么“高僧大德牛鬼蛇神吃饭请益或者无益或者手举不起来或者身体虚弱”，大家看的不是过程，是结果，因为你当初承诺的是结果。别以为把话说出来就可以用这样那样做理由，你要兑现！
10.2 至于程序和美工与你无干，那不是你干的，别用了人家HDWiki开源的程序，还要人家替你背黑锅。
10.3 HDWiki有没有正式版自己看：http://kaiyuan.hoodong.com/doc-view-704.html
相信HDWiki以后会出V4.0或V5.0，你不会说你在等待V5.0版本吧？
10.4 什么叫合格？一个网站，尤其是一个内容网站是否合格，要看其内容的编排、整理、逻辑、检索速度、网站布局、数据库结构、是否便于搜索引擎排名...，不过现在和你说这个太早，也怕你看不懂，你先把内容充实了再说吧，至少先把你本地硬盘的20G（如果真的有）上传完了。
10.5 如果我要求你把你在网站发布文章的字体、字号、繁简统一，或者让你一个字一个字的敲打进去，你觉得没有必要，或者你认为一个拷贝和粘贴来的更容易，那么请你在粘贴经藏类文字的时候，无论如何花时间先浏览一遍，最起码的标点符号和断句请注意一下，如果不懂，可以去问一下你的师傅，弄明白了再来粘贴。这不仅是对宗教的尊敬，也是对观者的尊敬。
10.6 若是过十年，你那个禅七还存在，我到是真心欢喜，希望别象“良心（www.liangxin.org）”那样，无声无息的又没了。在这里，hall郑重的向你及烟斗村上万名注册村民承诺，若是10年后，www.zen7.org网站若还能存在（当然是要在你的主持下，呵呵），hall也会用你呐喊“捐出自己多年来的烟斗收藏”一样大的声音，公开且郑重的向您及大家道歉（在此我用了您这个字）。

十一、你不用暗示，做一件事情以及长期坚持做一件事情一定是困难重重的，“做事难，说漂亮话到容易”也是一定的，这个道理谁都明白。但是，当你面对烟斗村上万名注册村民发愿并承诺了你的“助善事业”后，不论多么艰难，你也要做下去，并要做好，这是你的责任！这个责任并非别人强加于你的，是你自愿背负的，这是你的事业，是“助善事业”。
十二、当然，我个人允许你用“没成功这回事就不谈了吧，这里绝大多数人也有这经验”这条理由来宣布你没能力继续完成你的“助善事业”，但是，首先要烟斗村上万名注册村民同意，其次你要指明"这里"的“绝大多数人”都是谁。
十三、关于此事的讨论，有话就在这个帖子里面说吧，村长把“捐出自己多年来的烟斗收藏”一贴锁了，就是不希望大家在那里说话了，请尊重村子的决定，不要再编辑那个帖子了，谢谢。
十四、帖子发布后就别编辑了，要是发现有错别字或者说错了话，继续跟贴说明就是了，好不好？理由除了我上面说明的之外，也还请照顾一下大家观贴的延续性吧，谢谢。
十五、与我说话，请别再用兄字，我不喜欢与你称兄道弟！谢谢。

好，你的问题我都一一的且正面的答复你了，现在请你正面回答我两个问题：
一、你先解释一下这个事实，注意是事实，良心（www.liangxin.org）为什么没了，丛飞泉下有知，你怎么交待？
二、现在、目前，你的淘宝店铺卖的烟斗，是助善行为？还是买与卖的销售行为？

注意，仅有两个问题，所以请别拐弯抹角的，请正面回答。就算你对我上面十五个答复有不满意的地方，也请先回答了这两个问题，再讨论其它的。请吧！请象个烟斗绅士一样，答复我的问题，请！

hall

郑重申请：

请村长暂时将编辑时限改为 0 分钟的，待我们将此问题讨论清楚后，再行打开。
对于因此而对村友们带来的困扰，本人郑重表示十万分的道歉！

请村长批准！

Hall
Dec.06,2007

hall

针对W有关生意人的困惑，再补充两个词条，出处依旧是《现代汉语词典》修订本。

生意：指商业经营；买卖。
商业：以买卖方式使商品流通的经济活动。

LeslieNg

如果 Willieyang 兄同意将编辑时限暂时改为 0 的话，我就去后台修改。

虫二侠

要建这样一个有良心的网站，可以发起募捐。
但是用拍卖自己的东西的方式，容易引起误解，实在欠妥。
感动hall的仗义执言！

willieyang

先同意一下村长提议。

您憋了两天就憋出这些个来？无非是一说我诈财，二说我贪污？站在被告席上的我怎么突然觉得事情变得滑稽起来。

小弟虽然穷困些，年收入到也不低于10万，虽然房子小些，在上海到还有2处房产，前后院虽然没停着大奔，但也有些花草鱼鸟也能烧烤晒太阳，偶尔还支个笸箩逮逮野鸽子麻雀什么的。说这些话无非是说万把块钱要说我要诈骗的话牵强了点……

14把斗，一万五，没成本的？这些斗我买来至少花了2万多，抽过了，不适合了转让出来，我挣钱了？HALL这个人人品是不是像他说的那么光明磊落我真看不出来，但这个数学和头脑肯定是不好的。还怀疑我的人品的话，我可以提供我以前公司4位总裁的电话给你，你可以核实一件事情，当时我作为公司华东区市场总监，拒贿20万，并辞去年薪10多万的职位回家种田。当时我26岁，无悔的青春啊，一去不复返啦。那也是我最后一份工作，名利场实在太无聊。当然这只能作为参考，也可能存在我老来失节又向金钱低头，要贪污您这1万多块钱的可能了。

再来解释下我贪污的问题

烟斗是谁的？ 我的

钱是谁的？   顾客的

烟斗现在是谁的？  顾客的

钱那现在属于谁？   我

我想做这个件事情，我给自己出了个方案和预算，你抽着我的烟斗还诋毁我，这样太下贱了。什么？那如果你买去的那把烟斗是你的？那钱总是我的吧？所以我不知道为什么我花钱做事要受到你的监控？还要步步报告，早说呢，怎么憋17个月那么久啊，真对不住大家，我做事从来都自由散漫没他这贱毛病。

打宗教外衣？那最简单的莫过与我推出点什么“本店烟斗把把经过高僧开光，上师灌顶”“每把收入10%捐助希望工程”之类的事情，可怜我一年才卖30多把斗啊，卖不掉么？呵呵，我至今为止出售过的任何一把烟斗只要国内任何人同品牌同系列相近品质价格比我还低的话，有一把我退一把，有一把我扇自己一耳光。经常有人问我为什么不多放点烟斗上去，经常因为2个月内登陆商品不满10件而被淘宝关闭店铺，所以常也有人问你店铺怎么没了，我多两手一摊说“我懒”“我不是生意人”。在我之前很少人买烟斗看到实物不满意是可以退的，我是淘宝烟斗交易这块最早实行不满无条件退换的商家，也是目前唯一二手烟斗您抽了不满意还可以退给我只需付10元清理费（我贪这10块钱啊？）。


访问了HALL提供的连接，赫然看到最上面的是3.0 BETA版，所以我觉得好笑的是HALL想证明我说的话正确吗？

基于HALL这个人至今不能提出任何实际证据，纯凭个人情绪巧言令色，对我提出的证据（并提供可核实的方式与渠道）又回避及敷衍，各方面又含糊不清不知所云，我不知道我能不能要求反诉把他打成骗子反革命什么的？我不知道是不是和我吵架的人最后都会给我弄成傻子，然后最终都好像再说笑话似的？

你千万要负责，你不能在我门口拉完屎就跑，既然你那么大张旗鼓地来给我抹黑，那么结果只有一个，如果我不是骗子，那么就是你是骗子。

最近我和村长还讨论过，我在村里有敌人么？好像数都数不过来，老和人吵架，但能上升到那么大仇恨的只有两回，一回是有人贴了两张烟斗照片，我站出来指证是翻新假斗。（这种事情怎么总看不到正义的HALL的身影呢，您这回标题叫良心打假也是影射当时我干过的烟斗打假那可笑的事吧？）二回是有人想把条猪腿以4000的价格卖给我，我没搭理。那个什么HALL，不会那么巧他们和你都是朋友吧？

真打假的时候看不见您，我在那个我捐烟斗的帖子里两次寻找有技术能力的村友帮助我规划建设的时候也看不见您，那您现在跳出来显得自己技术很懂的样子，满口术语却不知所云是不是有点晚了？有点丑陋了？

另建议如果要控告我，请使用方便大家理解的格式，一，列出你要控告的罪名，二，列出事实依据而不是你个人的主观臆断。这样我们看着也清晰点。除非你是故意想把水搅混。若说我在事情里有没有做的不足的地方，我想还是有的，但我若是出门忘了拉裤链你就非拉着我说我故意裸奔妨害风化，乃至是对你的性骚扰……我想我得先送你去医院急救了。

我也知道中国人是乐见文革的，台上斗什么为什么斗斗的是谁大家是不关心的，但还是请村友们摸摸自己的良心，就好像HALL似乎在摸那样但请大家真的摸摸。看看我这几年在村里所作所为是否真是如HALL所说就憋着为了卖自己的1万多块钱的斗，然后自己贪污之好体验一把贪污犯的称号了。

真是TMD滑稽透顶

[ 本帖最后由 willieyang 于 2007-12-6 15:29 编辑 ]

willieyang

欲加之罪，何患无词？

瞧，你裤链拉一半开一半，分明是意味挑逗，你还穿个红内裤，就是怕人不注意看不见！你为什么不家里上好厕所出来，非要上公共厕所，这个是蓄意啊，门在正南，你非要以南偏东15度角朝我面前过，你这不是对我性骚扰？

willieyang

原帖由 虫二侠 于 2007-12-6 14:07 发表

                               
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要建这样一个有良心的网站，可以发起募捐。
但是用拍卖自己的东西的方式，容易引起误解，实在欠妥……

我卖烟斗筹这点钱都用了3个多月，募捐募到几时去？也就是因为募捐会有诸多问题，还要时时汇报，人人都是我领导，算了不如我自己掏点东西出来做完得了。

奇怪的是，我至今都不知道谴责我什么，谴责我做好事做的不够好？构成诈骗了？那诬告是什么罪，该怎么办，既然HALL那么光明磊落，总也要先给我个交代，万一是他诬告他怎么补偿呢？

通常我判断假斗，有一个疑点我就认为可疑，同时存在两个疑点我就认为是假的可能性90%以上。同理，HALL至今对此事的言论夸张不实，回避实际证据不止一次两次，我个人绝对相信其用心和目的的非正义。

村长能不能制定个什么标准，比如要求双方诉证列出清晰的条目1234，然后其中有2项不成立之后就可以判定为败诉？（号称司法健全的美国可是一项哦），我不能老等着别人憋个两天就造点新花样出来就辩，那也太累了。他要说什么能不能想好，想清楚，再说。

[ 本帖最后由 willieyang 于 2007-12-6 15:57 编辑 ]