为什么这两把是翻新斗？和如何识别翻新斗:funk:

willieyang

外行话，红色是三原色之一，ccd成相存在使红色更红的现象，但不可能存在把黄色变成红色的情况。随便搜索一下google会有任何内容关于相机把黄色的东西拍成红色吗？除非相机维修论坛。数码相机的特性上如果比实物更红的话是有可能的但也需要实物本身有红色为基础。没有根据闭着眼睛瞎说是不行的，说话前问问自己是否真的这样认为还是只是你自己希望是这样，是名负责，是名真现实。

木头变暗是常事，不要混淆变红的事实。变暗是正常的（当然不是变成便便色，而是一种自然的木头黄色）譬如下图，显出红色来那是因为烟草的缘故，如果玩过一些海泡石烟斗的朋友因该比较有体会，通常海泡石都会在抽过以后显出粉红色（其实是因为某种烟草的缘故，换了烟草会显出其他颜色来），当然烟斗经过翻新或者好的烟斗经过一段时间的恢复还是可以将红色淡化的。所幸友人提供了一把dr六星在ebay成交的纪录，需要的话可以提供比照，是由一位在美国注册的买家以4xxx成交，不过该买家不知何故被从ebay除名。



深浅不一是常事，但肯定是整体同方向变化，有明显规律和朝向，每个都不同也是不可能的，除非每个都是独立印上去的。

所谓“5”字为收藏章一说确实非常牵强，更有可能是老外的诚信态度盖上自己的戳记来表示此为自己翻修的烟斗。从烟斗界常理来讲如果有收藏记号的话一般会使用字母或者独特标记，数字通常用来表示等级、年代、序列（譬如某人第几把制作或者翻新的烟斗）。但以上仅为推论不作为定据。该斗翻新的最终结论是综合得出，不是咬死某一点即可，理屈词穷才需要咬死某一点来说。

任何其他斗的不同情况不能用来解释这把斗的问题，不然连显像管成相技术与原理都可以用来解释问题，非要扯也搭边。

放大60倍这种胡话我不知道有没有必要回答，所用图片都是原图裁切，没有放大过，也就是所谓真实像素表现。这种牵强的理由搬出来我们俗语称为黔驴技穷。

至于完事先生的奇谈怪论实在让人忍俊不住向作一回复：您一把旧斗卖1500，同样品牌同样系列一把全新斗我转让价格为900，所以觉得根本不存在什么比较的余地吧，之前大言不惭要做小弟批发商，不知道如何批起了。更何况小弟在淘宝的所谓店铺只是调剂个人闲余，从来不过10余把存量，还经常因为不够10把被淘宝取消店贩形式。而销售纪录只是购买纪录的零头而已，其中10余次销售纪录还是小弟用于转换不同银行卡之间的资金，或者帮朋友调集资金所进行的空交易。

非要把小弟列为斗商证明其他问题极为牵强。但若要从先生的相册里搜罗各种翻新斗，维修斗，垃圾斗以旁证本贴内容，并一一引证国际价格到是太容易又太大的工程（有必要这样做吗？）。所以个人建议还是就斗论斗，不牵扯题外内容，如果不限制范围难免变成口舌义气之争。

大家摸摸良心说话，睁着眼睛说瞎话对不起你自己，要是还想坚持的话，我们可以做个投票贴，看看有多少人相信这把斗是新的有多少人认为是翻新的如何？

[ 本帖最后由 willieyang 于 2007-5-17 23:42 编辑 ]

我只喜欢你

非常非常明显。完事兄后上的图是前面的吗？
第一把钵口已完全两样。
第二把为什么没有星星那面。
所以啊，老兄这又何必呢？这样只会更加印证我说的话。
本不想再说。因为我知道说了你们也看不到。
这次看的到吗？
我不知道。

pipeivan

為何造物主要將人類的手、腳製造成各有五隻手指頭、腳指頭的狀態？卑微渺小的人類實在難以臆測造物者的智慧。但可以確定的是，對於「5」這樣數字，祂必定是抱持著肯定與偏愛的態度。

造物者毫不掩飾地將其對於5的偏好傳遞予人類。古往今來，做為萬物之靈的我們，總是汲汲於追求「5」。愛財者祭祀著五路財神；出外旅遊時，我們期盼進駐五星級飯店；美國軍人的最高職銜為五星上將，蔣介石於1935年也為自己搞了個五星上將的頭銜。對於5的熱愛，不分海峽兩岸。中國有五星旗；三十年前台灣人禮尚往來之時，也喜愛以英國的「555」香菸作為餽贈好禮。即使是那群與五星級飯店、高級555香菸無緣的升斗小民，平日與親朋好友斤斤計較而鬧得面紅耳赤時，最後總能夠以：「咱門二一添作五，互不相欠」如此充滿智慧的話語而化歡喜收場。無庸置疑，只要能與5扯上邊、攀親帶故一下，必定能帶來好兆頭。

沙場上的五星上將、吃完飯趕緊叼根飯後555香菸的男人們愛5，但對5的偏執絕非男人的專利，女人對5的狂戀從未遜色於男人。女性香水界中，香奈兒5號（Channel No. 5）可被視為經典中的經典，當初美國性感女神瑪麗蓮夢露（Marilyn Monroe）即是Channel No. 5的廣告女星。某次記者詢問夢露，晚上都穿什麼睡覺時，夢露巧妙地回答：「I wear nothing but Channel No. 5.」。即使連裸睡時，夢露光溜溜的身體都要與5搞個有機連帶關係。其對5的忠誠熱愛，晚輩自嘆不如！


（香水上的5是如此地完美，一點也不突兀）

儘管性感女神夢露曾為Play Boy拍過唯美藝術照，但大辣辣赤裸於浴缸的照片，極為少見。當然，要能吸引美國總統甘乃迪的貨色，最基本的氣質顯然是不可少的。即使拍攝貴妃出浴圖時，她也知道該將曼妙的胴體隱藏於浴簾後方，或利用白晰的泡泡遮掩其完美的曲線。內斂的雅致，讓人永遠難忘。





[ 本帖最后由 pipeivan 于 2007-5-18 03:47 编辑 ]

深水港

原来烟纸店就是那个什么什么W开的?就你也有资格挑完事的毛病?!
看看你自己推销的斗吧!!
http://auction1.taobao.com/auction/28-2909-290901/item_detail-0db1-53d6a8ba46abb87f1f9a9c519d9f61db.jhtml


都翻新成这个样子了,也敢号称全新斗!!!!!!
5500!!!!!哇塞!!!以为我们斗民不会用古狗啊!!!这个价要买翻新斗,还不如去完事那里买一把顶级的呢
鄙视!!!

adam_ii

从卖第一把烟斗开始,一路都很开心,也很苦恼,开心的是有那么多的人买我的斗成了好朋友,每次有朋友打了钱到我账上然后再打电话说:这个月的斗帮我挑一下啦.都很开心,压力也很大,因为要绞尽脑汁既要赚到钱还要令他有惊喜,苦恼的是现在每次出国总要背很多朋友拜托要修要镶银圈要大师签名的烟斗.还要准备许许多多小礼物,既要拿的出手还不能让我太心疼.
这几天论坛争斗,每天拿我开刷的朋友不计其数,线上见面第一句话总是:干上啦?叫你平时老是得罪人,黑黑.
还有很多朋友说,他们发不了帖子!村长及众教授,这些人都是些消费烟斗的人,既不是斗商又比较了解我们这些在网上卖烟斗的人,为什么不能让人家说话呢.
这个帖子帮我的朋友发一下,我认为此贴没有理由被删.



这是W教授正在热卖的一把Savinelli全新斗,标价5500.按照他的理论,这把斗算是翻新的比较拙劣的.
其价格更是太离谱,Savinelli的这个系列在很多国外网站都可以找到,5500元的利润已经超过军火和贩毒.恐怕只有做教授教书才能产生如此巨大的暴利.

ynbee

原帖由 willieyang 于 2007-5-17 22:55 发表

                               
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外行话，红色是三原色之一，ccd成相存在使红色更红的现象，但不可能存在把黄色变成红色的情况。随便搜索一下google会有任何内容关于相机把黄色的东西拍成红色吗？除非相机维修论坛。数码相机的特性上如果比实物 ...

就拿W先生的照片来做一个小试验：




都变红了  PS软件可以做到这点，数码相机同样也能做到。

个人认为一张模糊不清的照片可提供的信息非常有限，不必把力气浪费到这无意义的争执上面。

[ 本帖最后由 ynbee 于 2007-5-18 13:52 编辑 ]

willieyang

真是没什么人格，也不懂得烟斗的家伙啊。

SAVINELLI如果是翻新的话是最容易看出的品牌，因为其斗口有倒角，也就是说在斗口垂直视角同时要存在3个同心圆，要再钻一次仍然达到视觉上的三圆同心是极其困难的（不信的朋友可以找个圆规做试验，在一个圆里画视觉上同心的难度远低于在两个同心圆内脱离原有圆心画第三个），而且会损失倒角部分的正常比例；而且高端的savinelli的斗口倒角是拱形的，不像dunhill那样没有倒角只要钻一次就可以了。斗口预涂碳层完整无缺（谢谢您特意帮我放大图片，我之前都没注意到树状的刷痕，证明该斗的碳层是用小刷子人工一笔一笔刷上去的），意大利人出名的马虎，当然也因为斗口有斜坡倒角所以手工涂碳层的话可能有点不工整，但是综合木质纯净度，不存在任何阴影与烟油痕迹来看，怀疑是否翻新没有任何证据。三金点系列新品在国际市场价格在400美金左右，国内售价4000人民币左右。这样一把烟斗40年前保存至今卖5500，很不合理吗？（top-pipes上面一把70年代二手三金点卖345欧元，而我上一把错过的三金点就是被完事提过的那个mr can抢走的，饮恨啊）说你们不懂得烟斗吧，现在哑巴了吧，还间接证实了几位喜欢不懂装懂，没任何基本了解都敢大声嚷嚷。不如改个名字叫凡事靠嚷嚷？。

以我个人的浅见，本人的标价远比您大量出售翻修垃圾斗号称古董，翻新斗冒充新斗要合理吧。所以之前您说要开烟斗博物馆，在看了您的相册以后我想请教一句：是开烟斗翻修博物馆，还是烟斗维修技术博物馆？

再彻底点我们可以打个赌，如我这把情况之三金点，全新，60年代制成，就满足这两个条件，其他本人无要求。你能再找到多少，我一律6000rmb收购。同样您是否愿意按您出售的烟斗价格，本人提供5000把，满足您同品牌、同时代、品质高于您现有品，绝无您相册里大量断裂维修和各种异形拼接等情况，您只要按7折收购！！！！（当然垃圾也需要时间去拣，这5000把我估半年左右可以陆续供应给您，觉不会耽误您的生意）那我想我都不必去羡慕人家什么建筑设计师了，这笔生意的收入我也够买台宝马了，如果买国产的也许还能买三台……

对不起，扯了别的事情进来，如果两位要追究我这把是否翻修的话请另开个帖子，也可以提供全村表决，本人一定不使用任何你们使用过的论点来辩驳，因为……实在太蠢了。

忠言逆耳，但是即使如此还是把憋了很久的话说出来，以完事抖一抖这样的行为，大规模收购外国人不要的垃圾烟斗来国内贩卖，对中国烟斗客的形象，乃至中国人的形象都造成了伤害。老外若不仔细想的话会以为中国人就是这个消费水平，只买的起垃圾，而且是那么大量的垃圾。如果仔细想想的话，也变成中国人太下贱了，买这么多垃圾回去忽悠自己的同胞。

这也是我会站出来谈论您的两把问题斗的原因之一。且为了你这无聊小人徒起争执，村内多位斗友被取消发言资格，于情于理都要给大伙一个交代了。

另，楼上新出现的斗友，我们是在讨论如何用PS把烟斗变红吗？难道你想说是完事先生故意拍红的吗？图片上已有问题已经说的很清楚，即使芙蓉先生自暴露毛照（我钦佩他的勇气，都不知道哪里来的）来看，他的相机也只存在把光线边暗变黑并没有变红的现象，如他本人是黄种人的话，就是咱中国大街上常见的肤色。如果能把一把淡黄色的烟斗拍成他那把烟斗的红色的话，那在昏暗的浴室里，他也该像个傻比那样闪烁着红光！如果他非要把这个肤色叫做红色的话，那便便是什么颜色呢？玫瑰红？而且很奇怪的是马桶和浴缸居然看起来是白色的！咋不是粉红色的？更更更更滑稽的是，该照内还有黄色蜡烛一支，在照片内依然蜡黄蜡黄地丝毫没有给主人争气至少透点红晕嘛！！！，虽然我不是医生，我都有理由怀疑您两位得了罕见病症——“歇斯底里导致选择性色盲！”难为您刻意PS两张照片帮完事画脚。为虎作伥！

滑天下之大稽啊……本来挺严肃气人一事，生生让你们给逗乐了，您成为烟斗界有史以来第一个以致于需要上裸照证明自己没卖翻新斗的烟斗商人，但结局到是不幸反成为对方的证据。小弟有幸亲历实在托先生的福了。

越看越滑稽，就让你们骂我不厚道一回……
“嗨，Bill，中国有个家伙为了证明自己的手机能把黄色的烟斗拍成红色把自己裸照都放到internet上了，这帮中国佬真搞！”
“真的吗？听说现在中国在流行恶搞，结果怎样？”
“别提了，那家伙忘了给自己的浴缸和羽毛染色，还在边上放了个黄蜡烛……”

是是，我承认我刻薄，但这几天快被各种瞎话惹毛了，编了这个笑话大家尽管骂我，绝不还嘴。

   另外我再三提请各位，以上结论是综合得出，并不只靠一个疑点来死咬不放，所以除非您能确定提出反驳所有仅凭照片就已经可以找到的明显疑点或者主要疑点的理由，那请勇敢站出来。否则，请闭上你的鸟嘴。

中国古玩鉴赏界有个规矩，任何一件东西只要有一个明确的疑点，就肯定是赝品。譬如某件价值巨万的号称元代青花瓷器，结果上面出现了明代服饰。你能死撑这大概是画家突发奇想偶来灵感？那天正好手抖抖成那样的？或者梦到，或者恰好穿越时空隧道看到？

我想表达的主要观点已经都说完了，对方看来若要继续辩驳会拿出更离谱的证据了。既然对方也不认为自己理屈词穷，胡盖乱造而且信誓旦旦，那我提议进行村友投票判定如何？我人格担保不拉一票，全凭村友良知公断！

[ 本帖最后由 willieyang 于 2007-5-19 02:53 编辑 ]

pipeivan

原帖由 ynbee 于 2007-5-18 13:35 发表
[
都变红了  PS软件可以做到这点，数码相机同样也能做到。

个人认为一张模糊不清的照片可提供的信息非常有限，不必把力气浪费到这无意义的争执上面。

這是什麼怪邏輯？PhotoShop能做到的功能，數位相機也能做到？？？？
老兄，一個是軟體，一個是硬體，兩個雖然都與影響相關，當不代表硬體必定帶有軟體的功能。請勿混為一談！

PhotoShop能將圖片旋轉270度，你的數位相機能嗎？
PhotoShop能把林志玲的頭接上劉德華的身體，用你的數碼相機拍林志玲，可以產生相同的效果嗎？


其次，儘管照片雖然不清楚，但並不表示沒有討論的必要性。倘若這樣的討論真的沒意義，那您為何還花時間使用PhotoShop重新製作兩章照片上傳？您的目的是要參與這項在您眼中沒意義的討論，還是想告訴大家你會使用PhotoShop？

既然是照片，無論你照得多清楚，它永遠不能代表實物，永遠會與實物有所差距。
當然，只要有任何差距，就可能會產生爭端。如果因為爭端的出現，就認定討論沒意義，堅持一定要看到實物，那麼人類經濟就不可能發展了。

如果堅持要看到實物，才能克服經濟交易過程中的不確定感，期貨市場就不可能出現，國際貿易也難以發展。
理論上，郵購、網路交易也不可能出現。
消費者或許可以因為照片不清楚，而選擇拒絕交易。但如果買家只是一眛地照片不清作為拖詞，這實在不符合市場經濟的演化趨勢。

ynbee

原帖由 pipeivan 于 2007-5-18 17:09 发表

                               
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這是什麼怪邏輯？PhotoShop能做到的功能，數位相機也能做到？？？？
老兄，一個是軟體，一個是硬體，兩個雖然都與影響相關，當不代表硬體必定帶有軟體的功能。請勿混為一談！

PhotoShop能將圖片旋轉270 ...

数码相机的某些功能设置,比如白平衡、锐度等就是机内PS，当然不可能有photoshop那么功能强大。数码照片出现偏色的情况绝对可能，尤其是在光线复杂的情形下。这就是为什么很多商业片需要用影室灯来做主光源的原因，相机白平衡设为‘日光’就可以了。

我无意帮那个抖一抖说话，抖抖兄卖的每一支斗都很玄乎，不看到实物我是不敢发表任何观点的。

我处理那两张照片只是想说明W提出的关于照片颜色的疑点不够有说服力，仅此而已。

LeslieNg

小弟说过，这件事我不再加入一方立场讨论了，我坚守承诺。
村里间接为这件事也请出去这么多人了，为此 Willieyang 兄坚持要将问题说清楚，另开此贴。老王的朋友是不是将帖子跟到了已经关闭了的那个主题？请他们在这里跟贴，只要不涉及严重或纯粹的谩骂，两方观点统统放行 (包括符合前述原则的“处女宝贝”，被请出去了的几位除外)，给大家提供一个公平的话语权平台，像男人一样为你们的名誉而战斗吧。