建议成立网上购物小组

儒商

村长、村委会及全体村民们：
    根据我在网上购物的实践，以及烟斗村村民的现状，我建议成立网上购物小组。
一、现状分析：
1.许多村民都要买烟斗，目前只能靠自己或在个别朋友的帮助下去买，往往买贵了，或者买得不称心，盲目性很大。
2.村民间的条件和需求差异很大，国内市场连基本需求都无法满足，更不可能满足不同层次的需求。
3.根据我们在网上购物的实践，国外市场相当成熟，完全可以满足不同层次的不同需求，而且性能价格比远比国内高，但是个人网上购物有几个问题，一是规模效应：比如德国产的抛光剂，液体的为3欧元一瓶，固体的9欧元一盒，几乎每个村民都需要，也能承受，但是一个人最多要3-4瓶，运费要几十欧元，算下来每瓶要十几欧元，不合算，而买多了不仅平均运费大大下降，还可以拿批发价。买烟斗也有这个问题，一个烟斗从美国寄过来约18US$,两个约19US$,三个21US$,大多数村民是一个一个买烟斗，寄费占的比例就大了。二是支付方式：目前由于中国信用卡的信用太差，一般网站都不接受，村民中有中国国际卡的本来估计就不多，有国外支付能力的可能更少，因此往往花很多时间上网后，看好了心仪的烟斗，但是最后由于无法支付而放弃。三是村民中很多是新手，对烟斗的兴趣很大，但是对如何根据自己的现状来把握价位、种类、品牌的能力却没有，加上国外网站在物理位置上分得很散，同类商品在价格上差异很大，一般村民很难把握。
    根据这种现状，组织集体网上购物应该是很有需要的。
二、可能发生的问题：
  1.个人信用问题，因为网上的朋友都是素味生平的，互相不知根底，有可能发生信用和支付问题。
  2.由于寄费的分摊需要，选购的商品要在同一个网站上挑选，选择的余地较小。
  3.采购的量一大，可能有换外汇的问题；海关的问题。
  4.网上照片与实物差异太大引起的问题。
  5.货损的责任问题等。

   当然这些问题我认为都是可以解决的，所以为了能尽快提高村民们购买烟斗的性能价格比，加速烟斗村与国际的接轨，建议由村长牵头，组织网上购物。我愿意出点力，而且不要任何报酬，不赚任何利润。希望大家参与讨论，形成一个切实可行的方案来。

[此贴子已经被作者于2002-12-26 19:51:30编辑过]

countypipe

儒商兄，根据经验，您说的集体采购的最佳规模是三到五人参与，最好是同城或者关系比较熟的异地斗友，因此自己组织小采购团或者加入某小采购团，足矣解决您的需求了！

LeslieNg

首先非常感谢儒商兄的热诚。

经过小弟的思考，您提到的成立村中网购小组的建议，出发点绝对是应该得到众村友肯定的，但是：

1）作为非营利性网站的『烟斗村』，其天然任务是通过交流提高华人斗友的嗜好知识水平；若参与市场活动的话，就必须按照市场规律运作，否则担当经销商的角色义务（劳动量、风险等等），但没有得到该角色应有的权利的话，也许就是违背市场规律了。而且，在这个过程中，一定会出现诸如您列举出来的存在问题，小弟个人相信，若并非在一个经常性的频率举办网购活动的话，难以造福永无终点的村友需要。而且，套用一句话“经验是代价换回来的”。花费精力和金钱得来的经验，亦应成为将来的一笔经验资本。然而，小弟以及村委都俗务缠身，很难在日常的工作中花费大量精力担任此事。要办就要办最好的，如果不能做好，不如不搞，对吗？我们的任务和目前的资源许可，恐怕只能尽量办好『烟斗村』，而非担任市场上的角色。

2）我们应该扶持国内的烟斗商，只有这样才是最终的问题解决办法。当然，我们会根据我们的知识和经验，选取我们认为合格的经销商惠顾，优胜劣汰。另一方面，试想诚实经营、诚意经营的商家，若在市场中挣扎求胜的同时，还要面对一个志愿组织的不合理竞争（我们用精力和他们作赛），这对他们来说不是很不公平吗？我们代表消费者的利益，往往会忽略这个问题，但我们应该从别人的角度考虑。因为商家和消费者之间的关系从某种角度看不应该是对立的，而是互惠互利，各有所得的关系。

2）您列举的问题，恐怕亦难以很好的解决。而且，我可以预见到过程和结果中的一些可能出现的不必要纠纷。

3）最后，有不少热心村民，如您儒商兄和边缘兄提出无偿为大家服务。我个人从字里行间确实能够感受到你们的真诚，我信任你们。即使我们不搞『官方』式的团购，作为『烟斗村』主事者，我们应该提供网站资源支缓。但假若将来有商家以个人名义以『非营利』的旗号提出团购的话，过程我们很难作出监督。我们也不愿意花费精力去考究界定，更不愿意因为我们的观望过程而令村友受到不必要的误导。这是小弟预见到的另一个现实问题。

根据在下和村委的经验，国外团购存在一定的额外风险，另外，最佳规模也许就是 Countypipe 兄提到的同城或异地的三五位好朋友进行。我们不妨有机会讨论一下其操作。

以上的观点仅为在下的个人观点和判断，希望能够得到村友们的理性分析回应。
最后再次感谢儒商兄和边缘兄的热心。

$.02

Shuji

同意Countypipe兄的观点，困难是能克服的。

[此贴子已经被作者于2002-12-30 10:33:16编辑过]

老邦邦

首先声明：我正在努力成为一个经过工商管理部门登记的国内烟斗经销商。但是我看了村长的帖还是有话要说。

"我们应该扶持国内的烟斗商，只有这样才是最终的问题解决办法。”
顾客为什么要扶持商家呢？他有这样的义务和能力吗？商家依赖喂奶和输血能维持多久？您也曾提及优胜劣汰，是否我们更应该扶持国内将被淘汰的烟斗商人？我们不应该在自己有优势的范围里提倡竞争，在自己处于劣势的环境里反对竞争！我认为只有通过各商家自己的努力，提高自己的竞争能力才能生存下去。

“另一方面，试想诚实经营、诚意经营的商家，若在市场中挣扎求胜的同时，还要面对一个志愿组织的不合理竞争（我们用精力和他们作赛），这对他们来说不是很不公平吗？”
中国的进出口贸易顺差巨大，是不是全世界的制造商都感觉不公平了？只提倡扶持国内的烟斗商对国外同业公平吗？消费者志愿组织比比皆是，这也是市场经济在某阶段的必然产物，说这是不合理竞争恐怕是错误的。您用精力不止要和团购组织作赛，还要与国内及国外的同行作赛，任何一个商人都是在这种环境中奋斗的。
我认为更加不合理的竞争应该是某些不经工商管理部门登记不必交纳任何税费，租个网络空间就进行经营的烟斗销售网站与国内合法经营的烟斗经销商之间的竞争。这些非法经营者会对国内烟斗市场造成致命的打击，这点我想大家没有异议吧？！

“但我们应该从别人的角度考虑。”
作为一个经营者在要求扶持的时候是从顾客的角度考虑还是从国外同行的角度考虑？恐怕只从自己的角度考虑了吧？！

“因为商家和消费者之间的关系从某种角度看不应该是对立的，而是互惠互利，各有所得的关系。”
您的这个观点我非常赞同！！！消费者若从某个商家得到了“惠”和“利”相同或近似的商品也就没必要费劲组织团购去国外购买了。

“但假若将来有商家以个人名义以『非营利』的旗号提出团购的话，过程我们很难作出监督。我们也不愿意花费精力去考究界定，更不愿意因为我们的观望过程而令村友受到不必要的误导。”
村长最近多次提及“恐村友受到误导”，我想以村长的年龄及社会经验尚能明查，其他村友也不会轻易被误导吧，我相信经过几年的社会历练大家的眼睛都是雪亮的。

Countypipe说的三、五村友的购物小组我们已经运作八个月了，虽偶有风险但大家承担。购物的同时也增进了友谊，这或许是团购的副产品。

顺便奉劝那些非法经营的害群之马及早改邪归正，刘晓X女士前车可鉴。铮铮之言虽逆耳，镣铐加身悔之晚！！！


不知我以上的分析是否理性，或许有人认为我的言辞不够谦逊，态度与烟斗村气氛不和谐，在此言明：我以上所述只是针对某种观点和现象，并无针对某人之想，不当之处敬请村友不吝指出。

lorenzo

希望和儒商兄能在烟斗聚会上认识，很多购斗的技巧都想好好请教一下，我认为如果可能的话，几个有兴趣的人可以合在一起搞个小组，采购批量的斗瓜分，也许还可以便宜一点呢，而且国外的价格市场也比较规范。希望儒商兄赐联系方式，cheng_qh@sohu.com。也希望烟斗村搞一个二手斗的交换区，毕竟国内的二手斗市场几乎是个空白。

LeslieNg

欢迎村友于『公告、广告』区适当调剂余缺，互通有无。
但是『烟斗村』并不欢迎商人常驻作为日常交易场所。
谢谢!