封 老邦邦 IP

LeslieNg

如上

countypipe

何事？老斗民梆梆被封？
希望村长说明原因，不然以后说话人人自危，就没什么人说真话了。
现实生活中，就算给人判刑，也要依据某法几条几款，对不？
还是希望斗村基本法快点出台。
不希望这里变成私人混战的场所，有这么多个人的参与，这里已经超出了私人财产属性，更多是是成为了公共物品。
请村长三思！

getrighto

有期限的么？

LeslieNg

原因：问题并非出自不同的观点，而是表达方式和对其他观点有异的村友的态度。

期限：解封 IP 封锁，10 天后解封帐户。

在下想解释：并非要把这里变成所谓“私人混战”的场所。我只不过根据我们的理念管理论坛。关于现在村中的『人治』现状，小弟亦承认会有其局限性。我会认真考虑是否应该『立法』。一方面，这样无疑能够令管理更加服众；另一方面，立法是否减低『烟斗村』的人情味？这件事我希望能够得到大家的意见和建议。另外，我必须承认，我没有在处理相关帖文后，及时和当事人沟通，是我的责任。

Pipes.org 之所以有今天的成功，有今天的讨论水平，很大程度正是其 【Moderated】 Discussion Board 的好处。网上乱哄哄的论坛有很多，『烟斗村』不是其中的一个，也不会是。我个人理解：是『烟斗村』应该是一个能够推动华人烟斗嗜好水平提高，村民间友好、理智表达自己的意见，分享快乐的地方。嘻笑怒骂并不能解决疑惑，只会产生成见。

我们的确追求建立一片净土，对『烟斗村』有坚持。
『烟斗村』的确是小，但希望是能够为大多数村友留下美好回忆的地方。
小弟的心态：我只是一名不倦的公仆以及一名普通参与者的双重身份。
同时，我必须自批：我在处理问题和沟通技巧上，仍有待提高。希望能够经过此事，吸取教训，提高管理水平，将来更好的为大家服务。

今天和邦邦谈过，很高兴他最后能够理解小弟的立场和难处，并表示尊重我们的理念。但愿将来大家一起携手将『烟斗村』建设得更美好。

这两天小弟会认真思索，增加一些诸如删帖后尽量给予解释，以及其他能够令我们的讨论沟通更科学有效的机制。希望村友能够通过本栏目以及短消息等途径，提出你们的建议。

谨此

[此贴子已经被LeslieNg于2002-12-16 2:32:41编辑过]

countypipe

Rule 1：Remember the Human

礼节一：记住人的存在

互联网给予来自五湖四海人们一个共同的地方聚集，这是高科技的优点但往往也使得我们面对着电脑银屏忘了我们是在跟其他人打交道，我们的行为也因此容易变得更粗劣和无礼。因此《网络礼节》第一条就是“记住人的存在”。如果你当着面不会说的话在网上也不要说。

Rule 2：Adhere to the same standards of behavior online that you follow in real life

礼节二：网上网下行为一致

在现实生活中大多数人都是尊法守纪，同样地在网上也同样如此。网上的道德和法律与现实生活是相同的，不要以为在网上与电脑交易就可以降低道德标准。

Rule 3：Know where you are in cyberspace

礼节三：入乡随俗

同样是网站，不同的论坛有不同的规则。在一个论坛可以做的事情在另一个论坛可能不易做。比方说在聊天室打哈哈发布传言和在一个新闻论坛散布传言是不同的。最好的建议：先爬一会儿墙头再发言，这样你可以知道坛子的气氛和可以接受的行为。

Rule 4：Respect other people's time and bandwidth

礼节四：尊重别人的时间和带宽

在提问题以前，先自己花些时间去搜索和研究。很有可能同样问题以前已经问过多次，现成的答案随手可及。不要以自我为中心，别人为你寻找答案需要消耗时间和资源。

Rule 5：Make yourself look good online

礼节五：给自己网上留个好印象

因为网络的匿名性质，别人无法从你的外观来判断，因此你一言一语成为别人对你印象的唯一判断。如果你对某个方面不是很熟悉，找几本书看看再开口，无的放矢只能落个灌水王帽子。同样地，发帖以前仔细检查语法和用词。不要故意挑衅和使用脏话。

Rule 6：Share expert knowledge

礼节六：分享你的知识

除了回答问题以外，这还包括当你提了一个有意思的问题而得到很多回答，特别是通过电子邮件得到的以后你应该写份总结与大家分享。

Rule 7：Help keep flame wars under control

礼节七：平心静气地争论

争论与大战是正常的现象。要以理服人，不要人身攻击。

Rule 8：Respect other people's privacy

礼节八：尊重他人的隐私

别人与你用电子邮件或私聊(ICQ/QQ)的记录应该是隐私一部分。如果你认识某个人用笔名上网，在论坛未经同意将他的真名公开也不是一个好的行为。如果不小心看到别人打开电脑上的电子邮件或秘密，你不应该到处广播。

Rule 9：Don't abuse your power

礼节九：不要滥用权利

管理员版主比其他用户有更多权利，他们应该珍惜使用这些权利。游戏室内的高手应该对新手枪下留情。

Rule 10：Be forgiving of other people's mistakes

礼节十：宽容

我们都曾经是新手，都会有犯错误的时候。当看到别人写错字，用错词，问一个低级问题或者写篇没必要的长篇大论时，你不要在意。如果你真的想给他建议，最好用电子邮件私下提议，人都是爱面子的。

big_cob

嬉笑怒骂皆为人生！个中真意自有公道！何必？？

既然二位一笑泯恩仇！何不就解了这[封]？！也解了众家弟兄心里的一个堵！
10天太久了啦！！如邦邦大叔赋闲在家，情感一时失去寄托，自己跑去搞个什么[烟斗公社]、[邦邦烟斗]！哎~~到时无故给弟兄们添些“舟车劳顿”？

小弟嘴拙！见得大家小家亲亲爱爱便斗也抽得安生！！

countypipe

1、关于“人治”和立法。法也是人制定的，也要靠人来实施，法治不代表没有人情味。法治的特点是公平。人情味是很不确定的东西，因人而异，对客体的主观感觉判断常有差异，所以处理的时候也会有差异，因而前提和结果都极有可能是不公平的。我们不难看到现在的发达国家和地区都是法制健全的，相反落后的国家和地区多是法制不健全的，这已经能说明问题了。烟斗村要成为一个繁荣的华人烟斗论坛，没有健全的制度，靠“人情味”来治理是很难达到的，结果可能会是相反的。对别人的“人情味”可能正好是对我的“没人情味”，所以没有“人情味”正是我要追求的，因为这代表着公平。“人情味”不能成为按个人喜好行事的借口。要是在村里规定，版主等有权无任何借口删贴，封IP，那么发生以上事项时，我们无话可说，因为我们发言时就认可无任何理由被删贴，而这正是我们一发言就赋予版主的权利。
2、【Moderated】肯定是删帖和编辑的结果，但删帖和编辑未必就是【Moderated】，这也是常识。如何判断，还是要立法，什么可以【Moderated】，什么不可以【Moderated】，自然就清楚了。
3、村长的心态：只是一名不倦的公仆以及一名普通参与者的双重身份。有这样的心态自然是好事情，但有好心态未必必然导致好结果。元首自然可以说，我是全国人民的公仆和儿子，但全国人民是谁？是你，是我，还是他？都不是！对于单个的公民和团体，他不是仆人，不是儿子，他是什么，你我都明白。不信？走进衙门，对头说：我，你的主人和爸爸来了，看看后果是什么。
只有当规则制定好以后，规则的制订者作为一个平等的参与主体参与游戏时，游戏才是公平的，从长期来看才是有效的，否则只会得到一个扭曲的结果。

[此贴子已经被作者于2002-12-16 12:43:26编辑过]

getrighto

关于删帖的建议：
就是规定的再详细，总还有边缘地带，不便或者无法明确的。咱们宪法不也要时不时改改的么？由此想到，村里的删帖制度可否：
温柔型：由主持人与发帖者短消息沟通，限期自行修改（不服则只有自行删除）。
平和型：由主持者将可能犯规或者已经犯规的词、字、句作圈点。
严肃型：由主持者直接删除可能犯规或者已经犯规的词、字、句，并附“儿童不宜”之类的警告。（此时可不顾原帖是否通顺了，自找的）
严厉型：由主持者直接删全帖，保留题目，附删帖理由。
由此行之，涉嫌犯规者一般都能自律的。执迷不悟只会受到需要安静秩序的众村友无情的唾弃。可能不久的将来这几个型号也会自行消失的。确实，如老邦邦所说，我写帖时只注意一般网络公共规则，不会也不愿意去揣摩主持者对此的细化程度，那比上班看领导的脸色都累！也不是我到此一游的目的。
另外，对于明显挑衅型的争端，不能各打50,甚至重责反击者。现行的交通规则都分责任轻重，肇事者甚至要负全责！再者，可否考虑申辩制度？这样，大家写帖是否会轻松些呢？进村这么长时间了，确实也还没见一专程捣乱的呢。松点，再松点，呵呵。

八星上将

天哪！老邦邦咋了？纳闷ing...............