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楼主: 羅賓

太濕熄了火

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蓝标

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发表于 2002-4-1 22:06:06 | 显示全部楼层
stein哥:
你的水煤气化学反应方程式没错,但成立的条件是高温加高压,在烟斗里是没办法实现的。
说到烟斗里的水气到是亲眼见过、亲口试过一个现在失去联络的朋友用的一款美国来的散装烟草,非常湿,但是积水是白的,至今都匪疑所思......所以我相信烟斗积水和烟草有很大的关系。




[此贴子已经被碳烧咖啡于2002-4-1 22:06:06编辑过]

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发表于 2003-2-27 11:42:18 | 显示全部楼层
我认为水汽的产生有多种原因,烟草中的水分,热气在烟嘴中遇冷凝结,同样吹汽也会加重积水。前期以烟草水分为主,到后面主要吹出的水汽。我使用有透明斗嘴的玉米斗,可以看得比较清楚

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发表于 2003-2-27 13:54:31 | 显示全部楼层

也谈烟斗中的水和水汽

我在刚抽烟斗时,碰到的主要问题也是烟斗积水,我的思路和实践如下:
1 烟草含水,这是客观的、必须的,不保湿烟草就失去该有的口味和香味了。所以先考虑杜绝外部水气的进入。办法是:一不叼烟斗,也不吹气,避免口水或呼吸中的水气不由自主的进入;二尽量保证用于抽烟的烟斗干燥,所以一个斗一般一天只用一次。但是做到这点减少积水的效果不明显;所以我认为积水主要来自烟草。
2 烟斗中的水处于高温状态,很容易汽化,所以要用透气性好的烟斗,给水汽一个通道。性能好的二手斗和海泡石斗透气性较好,效果比较明显;斗钵中的水汽也不是随来随跑的,所以大的斗吸收能力强,效果好,所以我尽量用大斗。
3 抽烟均匀、缓慢,使烟草燃烧平缓,绝大多数水都汽化随烟气被吸入后呼出,减少积水的效果很明显。
4 在烟草上动脑筋。一是先选择本身较干的烟丝,(前一段时间我常抽 79号)待技术提高后逐渐抽高含水的烟丝,循序渐进。另外由于我习惯一次打开多种烟草,时间稍长,难免有些烟草干了,我试过两种办法,一是将干草和新草混合后装入,积水也明显减少,但是口味和香气受损,口感偏烫;另一种就是“鸡尾酒式”装填,干的铺下面,新的烟草装上面,口味与香气变化甚微,积水明显减少。

结论:
1 尽量用透气性好的斗,大的斗;确保烟斗干燥后再抽。
2 提高技术,不让口中水汽进入;慢吸匀抽,让积水缓缓汽化而吸出;
3 有干的烟丝或烟末装在低层,吸收掉部分积水。

抽烟斗的全过程涉及三个要素,人、烟斗、烟丝;后两者是外部因素、静态的,应该在自己许可的条件下选择;人的技术是内部因素,动态的,是注意的重点,如果把斗比作“天”,把草比作“地”,只要不“怨天怨地”,坚信“人定胜天”,技术提高后,积水问题不论每个人条件如何,都是可以解决的。

我原来也认为积水问题很悬,但是仔细分析并实践后觉得不难解决,以上意见供大家参考。


儒商

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发表于 2003-2-27 16:06:26 | 显示全部楼层

潮濕或積水?

首先聲明本人對村友任何文章並無特別成見,若有文章對立之處,謹在求得問題的真正原因與答案,以免有失偏頗而至誤導,若文中有得罪之處敬請海諒。

首先要釐清的一個詞句,積存於斗缽內與煙草混合的水氣是否稱之為潮濕。而積存於stem或shank未與其他固體混合的液體是否稱之為積水,若兩者混為一談恐會失去談論的焦點。

拜讀過儒商兄的實踐理論之後,小弟有若干疑惑不解特在此請教如下:

1. 儒商兄所言**所以先考虑杜绝外部水气的进入。办法是:一不叼烟斗,也不吹气,避免口水或呼吸中的水气不由自主的进入**,在此請問如何做到避免口水或呼吸中的水气不由自主的进入呢?
個人淺薄認知中水氣的形成,是因為冷熱空氣混合所產生冷凝作用的結合物,嘴中一把具有溫度的煙斗,鼻中吸入冷空氣再加上口腔的水分,這樣就形成了水氣,請問儒商兄抽煙斗是否使用口腔與鼻腔?若都使用的話請問要如何做到水气不由自主的进入呢?

2. ***要用透气性好的烟斗,给水汽一个通道。性能好的二手斗和海泡石斗透气性较好....尽量用透气性好的斗,大的斗***,請問如何判斷不是海泡石斗(石楠木煙斗)的透氣性?所謂性能好的煙斗是否指大的斗透氣性就比較好?換言之中小型斗透氣性不如大斗,所以潮濕與積水的狀況就會比大斗更嚴重嗎?**大的斗吸收能力强**,這麼一說似乎不是大斗的吸收能力就比較差嗎?那請問石楠木的吸水比率與透氣性比率有無客觀的依據與基礎?

3.***干的烟丝或烟末装在低层,吸收掉部分积水***,每種煙草為了維持最佳風味各自有不同的濕度比率,請問同樣煙草在乾濕程度不相同的情況下是否會影響其味道?若如您所言的影響甚微,那是否代表著煙草保存濕度與味覺變化間的關連性並不大?那請問在**一次打开多种烟草**且變乾的情況下,儒商兄您用的煙草味道也沒什麼變化嗎?

4. stem與shank若存有水分,似乎很難再度透過斗缽煙草的燃燒而蒸發,拜讀整篇大作儒商兄所說的焦點是否混合於煙草中的濕氣,而不是前兩者中的水氣?如果包含前兩者的話,請問儒商兄是以上述的妙法克服的嗎?



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发表于 2003-2-27 16:33:45 | 显示全部楼层

水汽的疑惑

它的形成看不见,摸不着。
本人体会压倒优势来自烟草本身的湿度。
突发奇想:能否请村中玻璃使者兄使用全透明的玻璃烟斗实践一下,为大家提供一更具象的形成、积聚模式,作为专题讨论的参考依据?当然,玻璃和石楠木本质不同,对水汽的反应也可能有所出入?
叼斗遛狗,我抽狗吼。 闷极擦斗,何暇忧愁。 闲游村口,无奇不有。 够胆扬丑,板砖伺候!  举家三人七口二十斗, 只愁三狗一猴无户口。  

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发表于 2003-2-27 16:47:31 | 显示全部楼层
Getrighto 老兄不妨试试观察玉米斗半透明烟嘴内的水汽冷凝情况,便有概念。
木质不易冷凝水珠,且有吸收一定水汽(水珠)的能力。
塑料(烟嘴)和玻璃材质,会冷凝水珠,且不具备吸收能力。

$.02

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发表于 2003-2-27 17:32:44 | 显示全部楼层

关于水汽2点现象!1点臆测!

一:(上海地区、不开空调)进入冬季以后,每斗烟后1/3段烟草明显比夏季潮湿!斗内积水情况比之夏季为多!冷热空气相互作用的结果吧!
二:每斗烟抽的过程中,每当烟草中途熄灭后,平整完烟草,烟灰冷却,重新点火后!‘咕咕’的积水声随即而至!想来也是冷热空气相互作用吧?
    关于大斗、小斗的区别:我想,所用材料量差别不是很大,其中的变数应该不会有很明显的差别的!!
    各位指正!!
十方虚空在汝心中  犹如白云点太清里  况诸世界在虚空耶

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发表于 2003-2-27 18:59:23 | 显示全部楼层

微温木头先生:

非常感谢你的来帖,村友间的交流与探讨是有益而无害的,只是目的应该是把问题讨论清楚,而非其他。你说是吗?
我尽自己的理解和表达能力回答你的疑问:
1 我已说明,抽烟斗一不叼在嘴里,二不吐气,所以我与烟嘴接触只做一个动作--抽吸,吸完一口烟后斗即离嘴,其后的呼吸吞吐均在大气中完成,所以温差、湿度、冷凝水……等等、等等我不必研究。如果学不会只吸不吐,或只有嘴不离斗才能呼吸,与此帖无关,不在讨论范围。
2 烟斗的透气性有好有坏是常识,不用讨论,典型的例子是清漆斗,因气孔堵塞不透气所以温度高,积水严重;石楠根斗年份越老越值钱,除了因为老的根越来越稀少,纹路更好看,还因为老的材质气孔多而大,透气性好、分量轻,这也是常识,不想讨论;世界上老根越来越少,所以新的斗木龄在30年以上的越来越少,而二手斗木龄少于30年的不太好找,这些也是常识,也是我提出买二手斗用于抽烟较好的依据,实践的结果与此一致;“海泡石斗透气性比石楠根好”,只要两种斗都抽过的,我还没有听到过反对意见。至于海泡石斗越大越好,是本人买了34个海泡石斗,规格从S-XL,自己和送朋友抽了后得出的结论,不是常识,也未经科学测定,只是自己实践的结果,很想听听你的实践结果;这些海泡石斗是在2个月内从同一个斗的生产厂买的,材料本身的透气性差异很小,所以我得出了斗越大越好的结论。至于石楠根斗越大越好,只是本人将lepipe.com上的巨型斗都买下后,试抽的结果,不是常识,也没有精确测试过这些石楠根的透气性是否一致,如果材质一样,我推测与海泡石斗应该一样,越大越好,所以这个结论只是推测和实践结果,不是常识,很可能没有普遍性,所以我说过“供大家参考”,但决不是信口开河。
3 烟丝干后影响口味,我与你没有分歧,请细看我的帖子,只是我没有加上一句干草和新草均指同种烟草,更没有提到要科学测试先买后买有否差异,这是我的过失,对读帖者的理解水平估计有误,今后一定改正;干的填在下面,新的装在上面,抽烟时点燃的是新草,因此对口味影响甚小,不知有何不对(好在我写的是变化甚微,而不是毫无影响)?底下的干草比新草易吸水,只是本人根据常识的推测,未经科学测定,实践的结果与此一致,但是我无论如何得不出这种装填法积水会更多的结论。
4 至于stem与shank中所含水分,我的第一条就是用于抽烟的烟斗要保持干燥,帖子中从没有提过这样吸可以将潮湿的斗吸干,请不要强加于我,这种讨论方法不好。

总而言之,我不认为积水的问题很玄虚,认真实践就能克服,关键是提高技术;我也反复强调本人不想当专家,不搞高深的理论研究,只求能解决抽烟斗中的实际问题。很想听听你解决烟斗积水的实际方法,当然最好再加上尽量简单易懂的理论。村中大多数新手与我一样,最主要的需求是学会抽烟斗,抽好它,因为这只是一个嗜好而已。

顺便附上春节时写给 stein 的回信,也许便于你理解我的帖子。

stein 长老: 你好!
很高兴收到你的短信,也希望能与你交个朋友。上次去台湾,改变了我以前对台湾的很多看法,我感觉到“台湾人”的平均素质高于“上海人”,特别对传统文化的继承和发扬,我们在短期里很难赶上。
前几天村长又一次邀请我加入烟斗村管理团队,我给他回个短信,说明了我目前很难花太多的时间在烟斗村,其实我还有一个畏难情绪,那就是烟斗村村民的层次、经济基础、个人素质的差异太大,很难把握和协调。经济上的距离,会造成需求的不同、价值观的不同,但是这些还容易把握;个人素质的差异,就不好处理。如你在一个帖子中所说,责任性强的人,上烟斗村写帖子都会花精力力求自己的帖子实事求是、准确无误、实用、对别人有帮助;但是有的人却信口开河、胡说八道,或者对自己要问的问题不在前面的帖子中先找找答案,一句话,对别人的劳动不尊重,对自己、对别人都不负责任。在栏目讨论中碰到这种情况,很难处理,他们往往歪理十八条,又有的是时间,稍不留神,烟斗村的方向就偏了,气氛就坏了。所以我虽然很想为烟斗村的健康发展出力,但是实在不敢担任斑竹。
我高中毕业时大陆正好开始搞文化革命,由于家父是新加坡华侨,所以我属于“黑八类”里最黑的--特务,学习知识最好的一段时间被发配到农村、码头去向工、农学习、改造自己了。所以我的文化底蕴比你们差得太多;好在我比较喜欢哲学,而文化革命中学哲学还是允许的,所以我自认为思路总算还是有的,只是受革命化的影响较大,比较注重实践出真知,讲究实践和实效。所以我抽烟也是实践很多,素质提高却很慢,品烟的层次上不去,效率很低,好在经济条件还算可以,效率低点总还是有点进步。进烟斗村后收获很大,你们几位的文章我都很喜欢看,考虑到权利与义务的对等、收入与支出的平衡,虽然我有自知之明,自愧不如,但是也写了一些心得体会,初衷是尽自己的力为烟斗村的健康发展做点贡献,希望你们能多多指正。
不知道你是否经常能来大陆?我今年年底可能会去台湾。另外,如果你经常去港澳,我们也可以在那里碰头,我大概一个半月去一次。
谢谢你的来信,祝你新年万事如意。



不敬之处请微温木头先生谅解,还是前面帖子的老话“本人心脏不好,但心态很好,更深知良药之苦口!”

谢谢!


儒商





[此贴子已经被作者于2003-2-27 18:59:23编辑过]

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发表于 2003-2-27 19:42:07 | 显示全部楼层
謝謝儒商先生的指教。

連續幾個不在討論範圍的字句,以及若干常識的字句出現,若先生肯定所做的理論及實踐並無問題,個人對此話題也不再多說。至於是否正確留待各位村友去參照實踐,或儒商先生將這些文章列印之後作為日後參考之用。

先生既然提出致stein長老信件表達帖子的用心之處,不才也東施效顰一番以示個人對文章的態度。

Leslie Ng兄:

時序轉變入秋微寒望兄一切安好

荒漠許久的斗界中,或有若干中文專業網站的成立,惟其皆屬營利為宗旨,以行銷為目的的性質,喜見吾兄頃一人之力創設此優質園地,涉獵範圍之廣內容之豐富,不禁讓小弟大為敬佩,也讓眾多新舊斗友有個駐足吸收知識的地方。

小弟不才雖忝為斗友一員,但性喜仿效閒雲野鶴,坊際所辦斗友會等活動也並未曾參與,更無意於商業網站中登錄為一成員,而論及煙斗知識多屬閉門造車而來,秉於信口之個性或有妄言之語於帖中,今蒙兄台厚愛但自知黔驢難堪大任有負兄之請託,況村中前輩不在少數,小弟實無應允之顏。

專此 奉達
並頌 寒安

小弟 微溫木頭 敬上

Leslie Ng兄;

多蒙吾兄萬般厚愛,小弟實無謙讓之詞,惟小弟自知廖化之才難擔重任,勉力為之有恐誤人而不自知,盼兄另覓適合人選乃村中大眾之福。

僅此 奉達
並頌 時祺

小弟 微溫木頭 敬上 2002/11/4

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发表于 2003-3-9 10:26:52 | 显示全部楼层

看來比較年輕點兒的煙斗

据曾在英国读书的朋友告知,在英国较短烟杆的斗多用于年轻人;试试看,从叼斗的外关看起来好象有点道理。
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