[原创]威望值

zpf0107

另：
让－保罗·萨特先生也是一名斗客。

(Jean-Paul Sartre 1905～1980)

当代法国著名哲学家、文学家。以他为代表的存在主义思潮，曾经在许多国家发生过广泛的影响。他企图以存在主义去结合和补充马克思主义，西方一些人们称之为“不断地以人的名义和人的自由的名义向现代世界提出抗议，想恢复人的价值”的思想家。1980年萨特逝世以后，在中国掀起了一股“萨特热”。

二次大战爆发以后，他于1938年应征入伍，1940年被俘，在德国的战俘营里研读了海德格尔的著作。1943年发表代表作《存在与虚无》，被称作“反对附敌的哲学宣言”。

1945年10月发表的《存在主义是一种人道主义》一文，更具体地阐述了存在主义的现实社会意义。

战后他思想左转，信奉马克思主义，但不参加共产党，只做共产党的同路人。1956年匈牙利事件后，与共产党分道扬镳，但仍坚持左派立场，反越战，反苏联侵略。1960年发表《辩证理性批判》，此外，还写了大量剧本和小说。1964年他拒领诺贝尔文学奖，理由是“不接受官方的任何荣誉”，“不愿意被改造成体制中人”。

萨特与他的同学、著名的女哲学家西蒙·波伏娃是终生情侣，但没有结婚。

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倒数第二段中星号隐去部分为“共－－－产－－－党”

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从小我们被告知‘祖国处处有亲人’，而正当我们没发现几个亲人的时候，萨特说‘他人即地狱’；我们被告知自己是“螺丝钉”、“一块砖”，正当我们怀疑自己究竟是不是一块砖的时候，萨特来告诉你，‘你不是什么别的东西，你就是你自己。’

zpf0107

作为哲学家，萨特是中国“80年代新一辈”的精神情人，人们经由他的启蒙而觉醒了“自我”。和萨特的初恋，充满激情，无比美好。而当激情消退，许多人检点对萨特的感情时才发现：初恋时毕竟不懂爱情。我们对萨特有太多的误读并且导致了空有一腔热情的错爱。
1980年4月15日，萨特逝世于巴黎鲁塞医院，终年75岁。那一年，在《外国文艺》上看到萨特葬礼的照片时所感到的震撼：树上、房顶上到处都是人。是什么样的人格魅力，能让5万人自发地为一个哲学家送行？

super-cat

zpf0107=让－保罗·萨特：很幽默。

pipeivan

以下是引用super-cat在2005-7-2 1:10:02的发言：
zpf0107=让－保罗·萨特：很幽默。

呵呵，抽煙斗扯到沙特，談到存在主義，顯見各位前輩不僅在斗、草有著豐富的知識，文化修養亦高，值得晚輩學習效法。但就我個人理解的，zpf0107並未自誇自己是中國的沙特。超級貓兄所言，或許有點武斷。若有冒犯之處，還請超級貓兄見諒。

zpf0107所強調的，應該是指他的言行均秉持存在主義的原則：人作為自由的個體，有權掌控自己的命運與抉擇，並為個人的選擇負責。因此，zpf0107願意用生命維護真理，願意用自己的威望值維護他個人的真理。既然zpf0107起了個引子，小弟也來插花談談存在主義ABC吧。

在「存在與虛無」中，沙特提出了一項很重要的觀念 ---「存在先於本質」，這項觀念對西方本體論造成巨大的影響。簡單來說，沙特認為事物沒有特定的本質，事物的本質會因為他自身客體存在的差異，以及主體（人）的差異而有所不同。社會福利政策在美國被許多中上階層認為是慷富人之慨，去救濟那些好吃懶惰窮人的爛制度，但在北歐民眾則認為社會福利制度是展現社會正義的表現。社會福利的本質究竟為何？沙特會說，社會福利制度的本質會因為他的存在而有所不同，事物本身即有多重本質，本質是多樣的。

進一步討論，煙斗村的「威望制度」的本質究竟為何？若從存在主義的角度來看，威望制度的本質會因為不同斗客本身主觀經驗與其所存在客觀環境的差異，而有所不同。所以，沒有任何一個人有權力宣稱，他看到的才是威望制度的「本質」，或是宣稱他對威望制度的本質有更深層的認識。

因此，當超級貓提出個人對威望制度的觀點與想法時，這也是一種本質。不過，zpf0107卻以嘲諷的態度表示：「你还没有认识到更深层次的东西」。我並不清楚，zpf0107為何能宣稱他認識到更深層的東西？如果zpf0107真的有讀通、搞懂什麼叫做存在主義，還會講出這種與存在主義相違的話嗎？

其次，當存在主義宣揚個人主體性的同時，它更強調人與人之間的尊重、和諧相處、相互合作的重要性。在卡謬的「瘟疫」一書中，圍城內的居民最後即使透過相互理解相互合作，共同戰勝瘟疫的襲擊。這些同為左派的存在主義者，在強調個體性的同時，亦尊奉著馬克思的觀念：「人是社會關係的總和」。因此，「你好我好大家好」不一定是存在主義，但存在主義者必定會追求「你好我好大家好」！

最後，當zpf0107猶如大學教授開書單給村友時，在下不得不指出，要弄懂存在主義不是隨隨便便念念沙特幾本小說就夠了，拜託你也去念念卡謬、卡夫卡的小說。哲學部分，除了海德格以外，齊克果與尼采的著作更是不能少。如此才能真正弄清楚存在主義的來龍去脈，搞懂什麼是存在主義！

pipeivan

[quote]以下是引用zpf0107在2005-7-2 13:05:40的发言：
pipeivan:呵呵，你又在这里好为人师了，像个老学究。老夫只不过随便说了几句关于萨特先生的一些精神以此鼓励我自己说说实话，我介绍萨特先生的一些事情是为了向一些不太了解萨特的同志解释说明一下我在说什么，让人明白我的意思，以排除我故弄玄虚，故作高深等等以前村内有识之士干过事情的嫌疑，你非要向我炫耀你自己读通读懂了什么的话，我想我们可以换个环境讨论一下关于哲学的问题。
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呵呵，說炫耀，實在不敢當。相較您把自己收藏的煙草拍照存證、放在網路上供人瞻仰。小弟只是在論壇上多說幾句話而已，並沒有將自己書架上的書拍照、供人參觀。您向村內其他同志引介沙特，動機是好的。但當您的介紹出現錯誤時，小弟出來補充說明，應該不為過吧？當其他人所發表的煙草評論被您視之庸俗時，您老人家不是也常跳出來糾正嗎？至於哲學問題，也是您自己先在這煙斗論壇搬出沙特、存在主義的。當小弟認真陪您討論時，為何您又倡議「換個環境討論」呢？您在閃躲什麼？


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     这里是烟斗村的论坛，当然你比那只超级猫让我有好感，呵呵，那厮只是一味地嘲笑我，有些发烂扎的预兆了。
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承蒙您老人家看得起。不過，還是請您尊重超級貓，您對他的描述顯然已經超越了基本禮儀。


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     “你还没有认识到更深层次的东西”。是特指超级猫在抽烟斗和烟斗村论坛上威望值的认识这个事情上，如果你继续咬文嚼字的话，我们会回到“子非鱼焉知鱼之乐，子非我焉知我不知鱼之乐”的命题上
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我已經表達很清楚了，超級貓對於威望值的認識，那是他個人的認識，那是他個人的詮釋、解讀與觀點，無關層次高低深淺問題。你我都無權評論、針砭！這跟“子非鱼焉知鱼之乐，子非我焉知我不知鱼之乐”根本扯不上關係。麻煩您不要將沙特跟莊子牽扯在一起。



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我不得不承认自己也是在断章取义地移用一些观点用以说明>
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Bravo! 不過請你去掉「也」字，我並沒有陪你幹同樣的勾當。


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“你好我好大家好”－－－我说得是在村里发言的态度，不要那么无聊地把任何一个字符串都做为你批判的靶子，其实你这是在偷换概念，以前我揭露过的一些人的类似的伎俩，你只不过把它包装上了哲学的外衣。
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我談的也是發言、與人互動的態度，一種存在主義式的態度。老兄，您難道忘記了，是您先提存在主義的。那位整天嚷嚷著要講真話、還搬出存在主義捍衛自身的人，是您啊！



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     谢谢你给我罗列的书单，有空我会重温这些作者的作品的
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請別跟我玩文字遊戲，講什麼「重溫」。有沒有讀過，內行人一看便知。



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年纪大了，我觉得读哲学类书籍很辛苦记得王朔先生说过句什么：初读这些书的时候觉得很玄妙莫测，很高深难以理解。。。。。。若干年后发现其实那些道理我们早已经懂了。
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在「看上去很美」他也曾說：「我感謝對我進行批評的人們」。



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   萨特曾经说过一句话，他说学者不要张口讲话，因为一张口，就低于你的水平。您是怎么样的呢？
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呵呵，我從頭到尾沒說我崇拜或是信仰過沙特，沙特說過的話干我啥事！反倒是您先把沙特抓來加持自身的。而開口說話問題，您的發言次數超過四百次，遠勝於小弟許多。張口是否會低了水平，您應該有更深刻的體悟吧！



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在几乎所有的命题上，都存在争论，在提醒我的同时，你自己可曾想过，你自己真懂了吗？
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呵呵，別跟我扯那麼多。我的態度很清楚，先挑起哲學話題的人是你，首先在那大言不慚提沙特、提存在主義、提海德格、提波娃的人是您老人家。如果小弟對存在主義的詮釋有所錯誤，非常歡迎您引經據典進行論辯。如果您無法在這個問題上提出任何有效的反駁，請勿用那種阿Q式的精神勝利法來質疑我。魯迅先生會生氣的。

[此贴子已经被作者于2005-7-2 14:36:57编辑过]

pipeivan

[quote]以下是引用zpf0107在2005-7-2 14:08:33的发言：
    对于一位已故的长者，我始终是怀着敬仰的。感谢您对萨特花边新闻的补充，这些是在我治学时领悟不到的层次，显然您更严谨一些啊！！！佩服之至。
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前面有提，我談論的是存在主義「ABC」，就像「共產主義ABC」小冊一樣，我談論的是基礎入門知識，跟治學層次無關。沙特的花邊新聞，有念懂存在主義的人皆知。





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    有关“共－产－党”，我没有在文中特指是中还是苏还是其他，只是这个论坛本身屏蔽那几个字，我不得不用间隔符做出补充说明，要不然读者看到的是三个星号啊！！！您又犯了批判字符串的错误，呵呵。
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很抱歉，小弟未能體恤您老人家的用心。




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    象您这样了解萨特的学者，想必对他的私生活的做派也是极力向往的吧，继续努力，在研究哲学方面我自愧不如，在其他领域更是甘拜下风。
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同樣的老話，請你不要東扯西扯，扯一堆不相干的東西。我對我個人私生活的態度，是我個人的事情，由我個人自由意志主宰，你無權拿來說嘴。請你維護網路言論的基本禮儀，麻煩你收回這句話。





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   所以我无意与您一争高下。
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我跟你談的是存在主義，從沒想跟你爭高下。

萨特就算了，老爹我在学校时看过一些书，尤其一本《词语》，味同嚼蜡，何况老爹也不喜欢斜视的人，很难知道他是不是在注视我。

不过中间有一一个争论，有关他和**的关系，实际上该翁确实在法国大大的鼓吹了文革