論：手工斗及機械斗之定義！

epos

有時候我都在想，何謂手工斗及機械斗呢？我們需要這樣子去區分，這樣對嗎？
首些，我先定義謂純的機械斗：
若將一塊石楠木放置機械中，啟動開關，經由一連串全自動生產完工，頂多在最後由師傅再目測作為簡單的處理，這樣的做法稱隻機械斗應無爭議。

純的手工斗之定義：
我的朋友自己親自製作一之煙斗！完全由小刀及砂紙純手工打造、拋光，這樣子的做法稱純的手工斗也無爭議。

這兩各例子表達出兩各不同的極端，因此所有的煙斗都應屬於這兩各範圍之中才是。

但問題是，你相信師父真的是用簡單的工具(我對簡單的工具定義是至少不是會用到電的工具，例如真正的手工打造小提琴，決不會用沙輪機或類似工具打磨，需要用特製工具慢慢的製作)打造出來的嗎？

當然不是，他們一樣需要砂輪機或類似的工具去製作出粗胚、打磨、拋光，重點是他們是用手拿著木頭工作，因此對他們的做法，我們定義為手工斗。

dunhill、Castello一直被認為是半機械斗、但是事實上他們也是如此做，卻被稱為機械斗或半手工斗(或半機械斗)。

或許我們對煙斗是否是手工或機械的定義要改變，應該區分為品牌煙斗及個人工作室煙斗。

這是我最近的看法。

小貓二三隻

所謂的「手工」與「機械」斗，以目前的角度來看，有不同的解譯。

首先，以機械的輔助製作煙斗已是普遍的趨勢，讓切割更快、鑿孔更精準；
然而，以機械的輔助難道就此減損了「手工」二字的意涵嗎？其實不然...

「手工」斗最重要的價值在於木材的切割、取角、造型與完工處理的精神，手工斗師父
會因為當時木材的紋理特性，給予不同的處理，而功力的高低在此得到答案。

「機械」斗通常出現在以大量產製的品牌，廠商會將固定的造型製成模型，而石楠木塊
則直接於以複製，就好比在配製鑰匙般，所以不會再因為紋理的不同有不一樣的改變。

僅管是量產的「機械」斗，其上色、打臘、拋光等步驟所用的工具都大致與「手工」斗無
異；所以，「手工」與「機械」斗最主要的分類點在於是否因紋理特性給予不同處理的創
作。

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以上的看法則是進行單純的比較，也就說對於煙斗的製作與生產都已十分成熟時。

目前在美國也出現許多以「手工」為主的新品牌，但外形與完工都屬於下等，市場反應
極差，所以可以了解到，「設計精神、基本功與創作力」才是「手工斗」與「機械斗」
的最大差異。


個人見解~~

citic

呵呵，这个话题以前也有过讨论，还真难论计！小弟也寻思过好久：

首先，从严格一点的方面讲，存在完全的机械斗吗？肯定没有，小猫兄也讲到了，所谓机械斗后期很多重要工作还是必须人工完成的。

那么，存在完全的手工斗吗？我想，用简单的刀、锉、锥、砂纸（可别有谁问我那些刀呀、锉的是怎麽来的，要这麽问，我可真答不了）可以作出完美的斗钵，没问题，只是功夫的问题，但是斗嘴呢？外形也没问题，但斗嘴中的那个风道如何做出（硬胶可比木头硬多了）？不借助于电钻，很难完成，当然理论上也不是不能解决，比如浇铸或用“手工钻”来钻。 不知epos兄的朋友如何做的斗嘴？
……
算了，我这人就是越想越钻牛角筋，想多了也就无聊了！二位的见解倒是给我不少启发，谢谢！

老斗客

如果见过手工艺品制作过程的人，便可以理解所谓手工与机制产品的概念了。
目前，欧洲的生产工厂和作坊里的机械化程度非常之高，有些设计工作室还专门向工厂和作坊提供以电脑设计的产品图纸。
另一方面，由于欧洲人的生活水平普遍较高，加上受教育的程度，现在几乎没有专门从事所谓手工劳动工匠。但是，欧洲的文化精髓的的确确保留的十分完整，就烟斗而言，古老的品牌才是他们的真正买点。

虫二侠

我不能同意老斗客的观点。
我认为，机械斗和手工斗的区别不仅仅是在加工的过程上，还在于同一型号的产量上。

加工过程中使用电动工具还不是机械斗的特征。

象Nording，savanili,它是在流水线上成批量地自动生产斗的，用的是数控机床。这才是机械斗的概念：一次可以生产出一批完全相同的斗（除了木纹）。

手工斗则是没有一个是完全一样的，每个斗都是一位工人或工匠用手来操作（电动）工具来制作完成的，由于每位工匠的水平不同而使每个斗都有区别。

认为欧洲没有了手工工匠的看法，不知老斗客从何得来的，我在欧洲看到的，手工工匠大都被人们称为了艺术家了。而就烟斗而言，那些大烟斗制作家的作坊就是一台机床和一大堆工具。老斗客十分喜爱nording,想必已去过了他的作坊了吧？你不认为他是手工工匠？：）

认为欧洲人只是在卖古老的牌子更是错误的，是一批亚洲的奸商们的误导。sachi的故事就十分说明问题了：），老斗客在广东，大概受香港一些奸商的毒不浅哦：）

我是一点个人的看法，与老斗客商榷中，言语中如有冒犯，就海涵啦：）

voyager

我的第一个划分方案:
以人为因素决定品质的斗,手工斗;以自动机械因素决定品质的斗,机械斗.

我的第二个划分方案:
大量石楠,被预想为何种造型后,如果被机床AUTO或是半AUTO完成,并且此模式可以被克隆量化生产,就算是工厂产品斗,如果石楠品质较高,少量生产,就当是限量斗或是定制斗吧.

THYM

討論手工煙斗和機器煙斗的不同之前, 我覺得要先釐清"工具"和"機器"的定義.

使用工具的時候, 技能偏重在製做產品的過程; 使用機器的時候, 大部份的技能則是投注在該機器的操作上.

用白話一點的表達方式: 會使用銼刀砂紙車床電鑽(工具)的人不一定會做煙斗 ; 然而對於會操作copy fraser(機器)的人來說, 做煙斗應該不是一件很困難的事.

當然工具和機器的分別並不一定是100%的黑與白. 在煙斗的製做上, 車床就遊走於工具和機器的灰色地帶. 大部人把Freehand turning歸類為手工藝, 這個應用到煙斗製做上就像是這樣: (1)
(2)

但是如果一個煙斗製做者在車床軌道上裝置了可以同時設定不同刀片的tool post 例如: (3)
(4) 我就不認為這個屬於以手工製做煙斗的範圍. 一樣的工具/機器(車床和楔子), 類似的原理, 差別在那裡? 在(1)和(2)中製做煙斗的技巧直接做用到成品上, 而(3)和(4)的成功關鍵則在於tool post上刀片設定的技巧.

所以我認為手工煙斗和機器煙斗的[b]主要[/b](還有其它的)分野在於製做者對"工具"或"機器"的使用, 和power source(不管是核能電能人力獸力水車風車)或是做的時候手有沒有碰到煙斗沒有關係.

當然法律對手工或機器的標注沒有明文規定, 再加上一些模稜兩可的灰色地帶 , 這個情況下就難免有人會玩文字遊戲了......

Deep

隨著電動工具的普遍 在下認為 現今想要找到真正單純只靠雕刻刀 砂紙 手動車床工具製成的煙斗已經少之又少了 即使是著名的手工煙斗工匠Tom Eltang, Poul Winsløw, Kent Rasmussen…等 在製作煙斗的過程當中使用電動工具的比例也絕不亞於使用手動工具 所以 在下認為界定手工斗與機械斗並不能單憑使用工具來區分 關鍵是處理石楠木的過程以及製作煙斗的模式  

機械斗顧名思義是以機械加工製造 除了這一點之外 在下認為機械斗在製作過程是一組組(即五個或是十個為一單位)將粗胚固定在車床上進行加工 這種加工模式是相當制式化的 車床在進行煙斗造型的處理時並不會為了遷就車床上其中一只煙斗粗胚的特別情況而改變其操作流程 所以做出來的煙斗只要其中一支在加工上出現重大瑕疵 如斗壁厚度不均 其他同一批在車床上的煙斗亦會如此 決定煙斗做工精細以及瑕疵與否的最大因素是機器的穩定度 假如車床的穩定度夠 製作的流程沒有錯誤 產品的品質就不會有太大的問題

手工斗在製造上雖是要藉助電動工具來做處理工作 但是工匠在處理煙斗粗胚時是藉助電動工具單一進行(即一次處理一個粗胚) 如此一來即可因不同材料的特性來做特殊的安排 盡力表現木紋的質感 避免瑕疵之處藉以凸顯工匠高超的技術與處理材料的經驗 這些都是機械斗的制式車床無法做的 所以煙斗做工的精細度決定於工匠的技術 而非機械的穩定度 這也是手工斗與機械斗的最大分別

以上是在下對手工斗與機械斗分類的看法 還望各位前輩 斗友賜教

悲剧王子

同意voyager兄的观点。请参考我在此论坛发的关于木纹的分析。

制造烟斗不光是把一块木头雕成某个形状就可以了，还要考虑木纹之类的因素。如果根据木质度身定做出来，无论用了什么器材都可以当成手工斗。如果不考虑（或者只少许考虑）木纹的分布，只是设计一个形状就做斗，那就是机械斗了

pipman

小弟以为：
   首先以手工斗，机械斗来定义斗之良莠不慎确切，工艺是手段不是目的，很多优秀的手工艺品都不同程度的应用着先进的机械技术这是不争的事实；
   再，品牌与佳品始终有着矛盾统一的关系，因为经久不衰的名牌产品本身就是经历了时间检验的成功证明；
   烟斗作为商品分类应以以下几点区分：
1、是否为艺术品、工艺品、或是一般的常用品；
2、视其限量生产或是批量生产；
3、视其品牌美誉度；
   在下认为，衡量一个斗的价值除了以上几点客观因素外，应该有很多因人而异的主观因素在起作用，毕竟玩斗是超越一般的物理层面的精神享受，抽也好，藏也罢，开心随意。因为每个人的心中所得是无法用价格衡量的。以上属个人之孔见，不当之处望诸位指教。