Viprati造型斗

虫二侠

收藏还有适合一说？都说收藏界无奇不有的。：）

你不喜欢，不等于别人不喜欢；你不会用，不等于别人不会哦：）

好像你在收藏dunhill的老斗啊，那个也有收藏的价值？好像dunhill都是用斗，非藏斗。因为它们大多数是精致的机器斗。

willieyang

我只是从我理解的收藏意义上来考虑问题啦，当然收藏无奇不有，糖纸都有人收藏这无可厚非

我们可以一起讨论一下，国际上普遍对烟斗收藏的概念和意义，当然非要说这是我们中国特色的烟斗收藏方式我也一样无话可说，不过我个人对中国的一些收藏概念上的陋习是深恶痛绝的，已经到了不可不说的地步，不喜欢听的人大可当我痴人说梦，夜郎自大。

所谓“诚”，就是怎么想即怎么说怎么做，在烟斗的问题上，我一定会很诚恳地表达我的认识和理解。

通常国际上收藏烟斗的风气与我们国内收藏玉器、紫砂、金石、乃至普洱是大相径庭的。
烟斗是件实用品，国外最多收藏烟斗的是Dunhill的收藏者，一是因为Dunhill是真正意义上的烟斗品牌和生产者，毫无余力致力与“最好抽的烟斗”这一目标，百年如一，这是被各国烟斗客所广泛认同与赞赏的，作为烟斗界内认知度最高的品牌，应该是被广泛尊重的。可以说收集各时代的烟斗即是收集烟斗发展史。

说到DUNHILL的收藏我想插一句，即使再稀有的系列，有价无市的品种，也鲜有价格比车贵的烟斗出现，但我国的玉石。紫砂动辄比房贵，比楼贵，这点上我想是国人的收藏风气不如西方世界成熟务实的最好证明。以上论调纯属牢骚请勿较真。

还有一些会收集烟斗的造型和制作技法为主的斗客，但这个群体数量不多，而且都是相对年轻，因为造型斗的出现本来就是最近30年以内的事情，而且造型斗要兼顾实用性的话有很多不利因素。

至于我对上述两斗的评议只是因为：1，viprati不是一个很有天分的艺术工作者，他的作品的艺术价值国际认度不高，而且基本上是属于一个量产的手工斗，这和高艺术含量的手工斗年产几百把是完全不同的。

2，其制作和工艺并不具高收藏价值的另一个重要因素——不可复制性，也就是没什么技术含量。任何人要同样做一个出来是很容易的，当然，而且从这种烟斗的纹理来看，也不是很稀罕的石楠，不够大，这种质量的石楠在目前来看，今后一千年里也不会短缺（人工种植可以保障今后材质的底限了）。

综合上述两点，我对这类烟斗的收藏价值是持反对态度的。当然也因为大家说是转贴的，所以我会这样清楚直接地表达，若是哪位斗友的爱物……我到是做了件伤人心的坏事了。

现在的烟斗的价值是怎么定的，大师是谁说了算的？我说是斗商定的。目前只有老料是越来越少，恐怕总有一天百年老根做的烟斗会世间难求，但艺术造型和制作技巧只会一代比一代好，将来会有更多更漂亮，更制作精良的烟斗出现。一门只有几十年累计和发展的手艺离其成熟期还早的很呢。

虫二侠

烟斗是什么，好像没有一个标准的：）
收藏是什么，也没有标准的好像：）

你辛苦了。

willieyang

没什么,我对不认真的人和事情一向挺鄙夷的。

烟斗是什么没有标准？我都说了是普遍认同的收藏概念，也就是有能受到比较广泛认同价值的收藏。

国内一些斗商的风气很不好，总进些这种华而不实的东西，冠以收藏品之名来欺诈钱财，我是肯定要骂的。但愿楼上不是为斗商推波助澜才好。

ufo.888

说得好！
我完全同意楼上的说法，如果大家在购买斗时把心态放平和点，多了解市场的情况，在购买时是不是在自己的承受范围之内，再理性地去购买商品，那斗商就没那么容易来欺诈钱财了！

虫二侠

呵呵，您对不懂装懂的人和事咋看啊？

willieyang

哦，这个我可以清楚地答复二侠：
    通常正常人听别人的论点是看是否论之有据,言之有物,是否符合逻辑,表达是否清晰,如果有疑点会提出自己的观点共同参详,所谓摆事实讲道理，基本上读过小学都知道这个方式。毕竟谁也不是上帝，谁都可能片面，拿出自己的理解和知识来分享，人和人之间互相才更有价值。而且不离中肯和对自己言行负责之道。

   一般不懂装懂的人会轻率结论，打击别人的观点但是不拿出自己的论据，然后大大咧咧说句“你懂什么”言下之意就是自己最懂，别人懂不懂要靠自己来评判。

   通常我对这种于自己没什么营养的人是不于理睬的，要是老碰上就一定会尖酸刻薄尽挖苦嘲讽只能事，其实实在是有碍自身素质和人格修成的。尤其是最近读了Stein兄的文章后也颇为感触，决定要是再碰上这样的人，还是不要理他了，就当没看见。

   讨论烟斗我真的是很喜欢的，只要有论点和论据，争个面红耳赤眼花耳热意气素霓生又何妨？侠之大者，为国为民，我也只能向往着先贤，邯郸学步而已，为不了国民什么，为斗民们说点话，至于动机和目的什么，没旁人那么明确了。

willieyang

收藏的八戒九智[转贴]



--------------------------------------------------------------------------------
自有人类在地球上的出现开始。人就自觉不自觉的有了收藏的概念。从收藏果肉食物，到集攒工具。它伴随人的发展进程直至今日。不过今天的收藏具有了更多的人文理念在其中。收藏也成为了一种文化，随社会文明的不断进步，人们更多的追求一种精神的愉乐。收藏也就有了更多的形式，但这些收藏行为中，艺术品的收藏最令人瞩目，其宛如色彩斑斓的万花筒，令人目眩。收藏可以给人带来许多的乐趣，但也不可否认它是一种以一定经济实力为基础、以大量空暇时间为辅助的需要长期持续不断关注的文化活动。做为一个成功的收藏者既要有很高文化知识修养，又要具备相当的经济实力，同时还有好的心态与宽广的胸怀，有追求而不愚迷，有选择而有所放弃，只有具备了这些，收藏活动才可能有序进行。否则收藏给你带来的不是乐趣反而是痛苦！借多年对收藏的体味于研究，总结了下述的八戒九智，写给爱好收藏的朋友们参考。

　 八戒

　 八戒；之一 戒嗜财，只所以将戒嗜财，列为八戒之首。是因为今天的商业社会，一切都和利益挂钩，生活中的所有，几乎都可以用“金钱”来衡量。很多朋友最初介入收藏的目的，并非是因为喜好，而是出于一种当前媒体宣传中经常暗示的所谓巨大利益的驱动。很多朋友很快进入收藏领域又很快的退出，发现并非想象的那样，买一个罐子，买一张画，转手可以卖几十万，上百万，房子、车子、票子一夜俱来。有的还损失了巨额的财产，被骗子迷惑。更甚者参加违法的勾当，盗挖古墓、滥掘遗址、走私文物出境，使自己走入万劫不复之地，皆因嗜财。

　 八戒；之二 戒虚妄，收藏中有许多的故事。可以说每一个收藏爱好者，都是从听故事开始的。慢慢自己也加入了讲故事的行列中去。讲故事对收藏的用处有三，一、可以通过故事的述说，将精品变为普通品，将珍宝变为旧货破烂，可以便宜到手。这类手段多出于高水平的玩家，大家通常叫做“捡了”，但此不同于“捡漏”。（此手段的获得需要锻炼，笔者不完全提倡使用，不过一切因人而异。就此有句俗语大家要一定记住那就是“货卖识家”，能体会此中滋味，你就会有许多老交情，否则你只能买一个人一次的便宜货）。二、通过故事的述说，将普通品变为精品，将旧货破烂甚至赝品变为珍宝，将去年的新东西，说成婆婆的***舅舅的姥爷从宫里带出来的宝贝，听完了，你信了，你兜里的银子就变成别人的了。三、通过故事的述说，而博得名声，这就如同章克标先生描述的“登龙术”一样，在收藏这行当里，名声的价值非常大，不怕不懂，就怕没名。有了名声，就有了………我不说大家也明白。但最重要的是自己要分的清虚实。不要最后自己也被虚进去。

　 八戒；之三 戒痴愚，痴，为迷。愚，为蒙蔽。收藏一定要有度，无度则万事俱废。《笑林广记》中那费千金而得之，左手执虞舜之碗，右手持周公之杖，身披孔子之席，“求赐太公九府钱一文。”的富豪，大家不应该忘记。他的确并非是一个笑话，今日藏界确有如此者。想来都令人心酸涩。

　 八戒；之四 戒恚嗔，“自忿为恚，忿他为嗔。”收藏是和人打交道的事，多是买他而卖她，求于彼而释于此，所以闲言碎语，我非你是，你是我非，各是其非，各非其是，不绝于行里。终至互不相让，恶语诽谤，责骂怨愤，令到人人大生不快。收藏本为雅致之道，调心养性之术，如因恚嗔而日日不悦，则得不偿失。

　 八戒；之五 戒悭嫉，“气量”对一个期望有所成就的收藏爱好者而言，无疑于夜路的灯，河上的桥，海纳百川故而能成其大，山聚万土故而能成其高。收藏本身就是一种吸纳。所吸纳的不单是物，也包括人。每个收藏爱好者都会有其成功和出色的一面，嫉妒别人的成功，窃喜别人的失败，是万万要不得的。学习他人之优，而为己之优，则会日登一步，山高云青。

　 八戒；之六 戒贪念，在收藏活动中，一旦动了贪念，则自己就有可能成为别人的猎物。不贪利、不贪物，一切随遇，你的收藏才会有躲过陷阱的警醒和更多快乐的回忆。

　 八戒；之七 戒自欺，有不少朋友，收藏经年，室中堆满了坛坛罐罐瓶瓶碗碗。一说起自己的收藏就去翻目录图册，元青花和这博物院的一样，明官窑和那美术馆的一样，玉石器和英国收藏的一样，青铜器和日本收藏的一样。别人好意劝说，质问东西存疑。就大发雷霆直言别人不懂、嫉妒、诋毁自己的成就。以后有所感悟，发现自藏品的蹊跷，也不愿意承认，殊不知自欺这会影响一个藏家的一生。

　 八戒；之八 戒自用， 收藏的久了，见的东西多了，再有新手他人的夸赞。有些藏家就开始飘飘然。俨然大师风范，怀疑一切，肯定一切，自己所言皆为真理，自己所判皆是绝对。其它人的水平都不行，就自己的眼力高，什么学者、行家、专家都是草木偶人，皆不值一提。这种心态对藏家而言绝不可取。一个优秀的藏家不能人云亦云，要有自己的标准，要有自己的主见，要有坚持主见的决心与能力，也要有力排众议的魄力，但是一个优秀的藏家也不能刚愎自用惟我独尊。一切藏品的判定要以事实为根据，理论为支撑，实践为标尺，含糊不得，妄言不得。


　 九智

　 九智；一者法智，知法，懂法，什么可以收藏，什么不可以收藏，知道尺度，学习法规才会少去很多的麻烦。并非是自己搞一个某某收藏协会会员的帽子，就可以去倒卖文物，破坏遗迹。收藏，一切当以法为先，所以法智，为第一智。

　 九智；二者义智，有情意知道和明白自己收藏的目的，搞清楚自己的收藏是为自己、为后人、为历史、为社会，还是为钱。明白是最好。

　 九智；三者时智，收藏懂得时机、时间，那收藏就会事半功倍。

　 九智；四者平智，保持收藏中的一颗平常心，不以物喜，不以已悲，将收藏放于平淡，才会领略到收藏的神奇！

　 九智；五者明智，心明肚亮，神志清明，就会发现很多收藏中的不适之处，知道躲开规避收藏中所遇到的风险。

　 九智；六者众智，理解收藏是一种群体的文化活动，不是一个人或几个人的小圈子，要明白众人拾材火焰高，互通有无，相互支持，各得所好。

　 九智；七者根智，一切皆有根，收藏的根，就在于学养的培育，增加自己的学识，提高自己的修养。有了这方面不断的提高你收藏就会无往而不利。

　 九智；八者自省智，一个收藏爱好者，要自知，明白自己的长处，也要明白自己的不足。尺有所短，寸有所长，学会扬长避短，这样你的收藏就会少走很多弯路。

　 九智；九者知足智，对收藏爱好者而言，一切藏品的获得都是没有足尽的。所以知足者长乐就显得极其重要了，万物不可强求。

　 最后我想说的就是，收藏此道永远都是“人外有人，山外有山，天外有天”！每个藏家都应该知道勤勉谦恭，在收藏这条路上，我、你、他，皆如蝼蚁望苍穹，渺小到不能再渺小了。只有让自己从最简单的攒于藏，升华为对历史、美学的理解和研究，让自己的收藏给社会带来更大的价值，这才是一个藏家要做的

youchenyang

该斗据我所知应该是“台式”斗系列的。

caitg

最上面的这块木头，如果不做成斗，做成别的工艺品，会不会价值更高？拨掉斗嘴试试看？？