太紧张了，下手要快 Luciano

schar

回#544:
朋不朋友请看：
http://tvshow.smgbb.cn/dianshi/s ... 9-02-17/118773.html
事主自己的描述，不排除忽悠成分，但的确视频中是这样称呼的：
视频5:20的画外音：Luca is Wilson's good friend。

回#545：
他自己网站描述：
http://www.neatpipes.com/store/p ... mid=40&catid=53
原文是：
If the briar has a small imperfection, we are used to do it sandblasted or at most with a small rusticated portion. Luciano sandblasted pipes are divided in three different categories: dark brown, tan brown and a very few natural virgin sandblasted. It is extremely rare and it can only be obtained making the sandblasting by hand.

回#542:
请参考页底部：
http://www.milantobacco.com/radice_pipes.htm
Radice Special Series Pipes Designed by Pease/di Piazza - Rubens Rhodesian
Pease/di Piazza Design - Clear
Pease/di Piazza Design - Silk Cut
Pease/di Piazza Design - Rubino
可能我应该是说了最下面一个，应该是Radice Special Series Pipes Designed by Pease/di Piazza - Rubens Rhodesian。

报告完毕，有些细节可能由于我不是专家或是所谓圈里人，有些谬误，非常抱歉，谢谢指出。

Dionysus

几点事实大概已经不用争辩：

1、Luciano斗是意大利人做的没错，不是中国人仿冒的；
2、Luciano斗早期质量不怎么样，而且是从中国市场发家的；
3、Luciano斗从中国发家的原因有很多，其中很重要的一个原因是有中国大盘商（这可以明说吧，应该就是老王）作为推手，这点毋庸置疑吧（很正常，老王本身自己就是Radice的大盘商，推动一下甚至参与其中是很顺手且很有商业前景的事情）；
4、Luciano斗跟Radice有渊源，也不用争到底那个帅小伙儿是不是在Radice上班了，正式员工或者编外员工在大陆比较有意义，老外这种大型作坊式的产业大概都是松散合作，"有较深的渊源"应该可以概括了；
5、纽约的Kaydens兄得到了几把Luciano斗，质量不错，证明Luciano斗走向国际是有一定原因的，不是靠纯吹嘘的或者纯忽悠的。

以上几点相信没有人不同意，那么就斗的出处等问题的争论我觉得可以休矣。斗的质量，小弟相信Kaydens兄所说的，他自己那几把应该不错。商业伦理的部分，唉，见仁见智吧，喜欢忽悠的商家比比皆是。但重要的是，村里人大概都知道老王是个忽悠控，别去买就好了。

另外还想表白一点，如果有一天，意大利那些斗匠或者斗作坊全部都被中国资金控制了，而且那些中国资金都是来自一些忽悠控（不奇怪，国内大部分的成功商人都有一把子忽悠才能），难道大家还真就不抽意大利斗了么？或者大家就开始只抽意大利斗？不必因为对某个人有恶感，就恨跟他有关系的一切东西。

wjfreedom

说老王是忽悠控那是不必争论的事实。

但是，看看这烟斗村里7年以来首次出现的一栋迪拜塔，何尝不是一种忽悠，只不过是一次有组织、大家无意中参与的一场大忽悠，以我认识的老王也没有这样的本事。

最后忽悠了谁呢？还是大家喜欢被忽悠？

schar

还要表达一下不同意见：
虽然Kaydens在国外买的是高质量的Luciano，但不表明在中国可以，至少我见到的正常售卖的Luciano大都是粗化斗，
从个人的感觉，如果斗商喜欢卖这样的斗只能说明粗化斗的利润比较高，至于好不好，性价比高不高，见仁见智了。

对于购买入门手工斗，有人爱花蛋蛋的价钱买两个三个Luciano，有人爱花两倍三倍Luciano的价钱买个蛋蛋，各随所好吧。
但我觉得，买这样的斗应该现场去看，网店所述不尽然也，看了就知道什么样了，也许也能挑个满意的，也烦请Kaydens
如有机会可以到国内看看，访一下民间的斗店，我相信你会有新的感受，也许国外的月亮就是圆的，天上的感觉就是不一样哈。

烦请Kaydens看看Luca的neatpipes烟草店的网页，明确的概念就是一个创造低价的手工斗的项目，他成功炒作了几个概念：
1.低价，2.手工斗。（settled in a lower price range compared with the most precious “hand made” pipes）
这两个概念大家都见识了，手不手工他说了算，但价格的确是比手工斗低。
3.非常高质量和外观。（in order to offer to Neatpipes customer a very good pipe with very high quality and finish）
但我就奇怪了，怎么就是没看到呢？？？

不份儿的说一句：就忽悠吧，人民的眼睛是雪亮的。

schar

这个意大利先生是产品制造商，这个意大利先生的朋友，中国W先生是产品经销商，意大利先生的产品初期只在中国销售，
我可以认为这位中国的W先生是意大利先生的品牌推动者，应该不会是简单的斗商和制斗人的你卖我买的简单关系。
作为意大利先生的潜在客户，一个斗民的我就是这样理解的，资料都来自网络以及实际观看，kaydens既然了解，
也许大概或是认识这位意大利先生，不妨可以给大家多讲讲，以让我们有更多的机会了解了解，让我有更清楚的认识。

从经销商网站上，只有描述说“制作烟斗的过程则由经验丰富的师傅徒手完成”，这些描述非常模糊，到底怎么经验法呢？
到底怎么徒手完成呢？从意大利先生的网站上的货架和描述看，他的东西是非常注重质量的，产品很少有瑕疵，价格也摆在哪里，敢单挑任何
成为手工斗的价格，但我相信，天上不会掉馅饼，如果能做成他这样水准，这样的价格，一定是大牛人，否则他父亲辈的这些大师都是吃干饭的。
就像现在的电话中奖，您信吗？

LeslieNg

帖子剧情发展到现在，好像离谜底越来越近了，非常好。

老王爱忽悠这点好像大家都没啥意见，且随着时间推移似乎多少也接受他这个味儿了，但关键是一码归一码，若老王洗心革面办点正事，我们大家还是喜闻乐见支持他的，在斗村不容许有心人随意对他进行恶意中伤，并在适当的时候要替他主持公道，还他清白的。


记得前面本人说过：

盖到四百几楼了，我来搭一观景平台理顺一下，大家再继续盖...                  

剧情发展到现在，尚具悬念，但可能性大概只有两个，非此则彼：

可能性一：「51烟斗店」超级版主兼北京地区抽斗聚会活动积极策划及参与者兼本村 "宠爱对象"职称持有人、现象学大师行为艺术家北京钱斗友，阴谋使用「大前门烟斗店」无辜店主的真实姓名，恶毒散播 Luciano烟斗为天津另一清白烟斗制作者刘师傅所作的冒仿意大利品牌的山寨货的谣言，以达到疯狂诽谤正当商人王老板及摆各斗友一道等不可告人的残忍目的。

可能性二：「完事抖一抖」兼「传奇名斗坊」兼 「c-pipe.com」 网站所有人兼 2007年轰动全球华人烟斗界的翻新斗丑闻第一主角兼本村 "宠爱对象"职称持有人，同样是现象学大师及行为艺术家的上海王老板，不知悔改，妄图利用国人崇洋媚外又贪小便宜的劣根性，以国内粗制滥造的劣质烟斗加盖“Made in Italy” 将忽悠广大无知善良的小经销商及斗友的把戏进行到底。

等真相答案水落石出之时，大家再自发组织史无前例的万人批斗会，本村作为客观第三方无偿提供运动场并尽量维持一下控诉现场秩序。

楚囚

SCHAR兄 不知道想表述什么, 一分钱一分货, 这个道理想必懂吧.
不是非要指望LUCIANO 有360度火焰吧或者其他花样才叫对得起这个价吧.
厂商自己的宣传还不算离谱, 没必要挑字眼.
*

我们只想看到万人批斗钱大师的盛况

[ 本帖最后由 楚囚 于 2010-1-26 20:22 编辑 ]

kaydens

原帖由 schar 于 2010-1-25 09:18 PM 发表

                               
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回#545：
他自己网站描述：
http://www.neatpipes.com/store/p ... mid=40&catid=53
原文是：
If the briar has a small imperfection, we are used to do it sandblastedor at most with a small rusticated portion. Luciano sandblasted pipesare divided in three different categories: dark brown, tan brown and avery few natural virgin sandblasted. It is extremely rare and it canonly be obtained making the sandblasting by hand.

這句的是說 若發現石楠缺陷 會把有缺陷的那小部分做噴沙或粗化處理

非常少見 只能用手工噴沙完成的是指他的 Natural Virgin (未上染)噴沙
義大利佬的破英文.....

回#542:
请参考页底部：
http://www.milantobacco.com/radice_pipes.htm
Radice Special Series Pipes Designed by Pease/di Piazza - Rubens Rhodesian
Pease/di Piazza Design - Clear
Pease/di Piazza Design - Silk Cut
Pease/di Piazza Design - Rubino
可能我应该是说了最下面一个，应该是Radice Special Series Pipes Designed by Pease/di Piazza - Rubens Rhodesian。

报告完毕，有些细节可能由于我不是专家或是所谓圈里人，有些谬误，非常抱歉，谢谢指出。

Rubino 沒錯
同樣的 Pease/di Piazza Design - Ruben Rhodesian 有很多不同的 Finish (後製處理)
Clear, Silk Cut, Rubino 是後製名

您的報告詳細 斬釘截鐵 很有行家風範咧
我也是圈外人

[ 本帖最后由 kaydens 于 2010-1-26 12:43 编辑 ]

kaydens

原帖由 schar 于 2010-1-25 11:08 PM 发表

                               
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但我觉得，买这样的斗应该现场去看，网店所述不尽然也，看了就知道什么样了，也许也能挑个满意的，也烦请 Kaydens 如有机会可以到国内看看，访一下民间的斗店，我相信你会有新的感受，也许国外的月亮就是圆的，天上的感觉就是不一样哈。

我同意所有的煙斗都是到手為準
這跟國外的月亮圓不圓是兩回事 - 至少網購不滿只要沒抽過 都可無條件退貨
就像我對大陸的 '民间的斗店' 不了解
您不會認為美國路邊煙店每間都跟 SmokingPipes 一樣吧
當地斗商斗店進啥貨賣啥價是他們的問題
跟討論煙斗來源無關

烦请Kaydens看看Luca的neatpipes烟草店的网页，明确的概念就是一个创造低价的手工斗的项目，他成功炒作了几个概念：
1.低价，2.手工斗。（settled in a lower price range compared with the most precious “hand made” pipes）
这两个概念大家都见识了，手不手工他说了算，但价格的确是比手工斗低。
3.非常高质量和外观。（in order to offer to Neatpipes customer a very good pipe with very high quality and finish）
但我就奇怪了，怎么就是没看到呢？？？
不份儿的说一句：就忽悠吧，人民的眼睛是雪亮的。

Luciano 標榜 Hand Finish 非 Hand Made
這是相對問題
同價位裡的 Hand Finish 斗.... 請舉例
質量 抽了才知道
外觀是主觀的 不過至少在同價位裡他算是較優的

我沒辦法告訴您爲啥您沒看到
我只能說我的兩支都好看又好抽 (在價區裡)

nj888999

2个小时，还没看完全部，做个记号先。
3个5的楼层位置好，抢占。
明天慢慢再看。

[ 本帖最后由 nj888999 于 2010-1-27 01:04 编辑 ]