高價二手斗還是面交好

李大造

哈哈，我从闯祸兄那里匀了三个斗，他用的精心，很不错呀。

pipe69

呵呵，事情到了中國，就說不得那麼清楚咯，古代中國有過“文字獄”，也是極難考證清楚的。看來，從固定的商家處買斗還是明智的，另外要盡量選擇接受“原狀態退貨”的商家。

clmml

其实楼主这个D记斗我也看中了，只是预算有限，所以还是下手拿了unsmoked的ASHTON BRINDLE。

台北應某

原帖由 clmml 于 2009-4-1 18:18 发表

                               
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其实楼主这个D记斗我也看中了，只是预算有限，所以还是下手拿了unsmoked的ASHTON BRINDLE。

謝謝CLMM兄照顧
其實俺一直想收 跟俺出生年份一樣的全新Root或是DR
但是 一來不好找 二來現在預算還不足

台北應某

原帖由 李大造 于 2009-4-1 13:22 发表

                               
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哈哈，我从闯祸兄那里匀了三个斗，他用的精心，很不错呀。

闖禍兄那邊出來的 肯定都是精品 大造兄有福氣啊

台北應某

原帖由 优游铁观音 于 2009-4-1 12:42 发表

                               
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中国这么大，如果都可以当面交易，淘宝网就没有存在的必要了
所以，网购还是难以避免的
回忆自己购买二手烟斗的历程，与卖家的认知有差距的比例是10%
不过，都不是严重的认知差距，所以，都没有退货和拒收
事后都 ...

謝謝悠遊兄回貼
二手斗最怕有認知落差
對買家而言 最怕碰到沒誠信的賣家 即使把斗外觀整理的漂漂亮亮 但是缽內與煙道狀況都很糟
對賣家而言 最怕碰到狀況外的買家 即使誠實描述且秀出所有瑕疵 但是買家還是拿新斗標準去要求
一個處理不好 奸商這帽子就戴上了

敝人前兩年 喜歡在ebay上掏些大廠或是名師的二手斗
(新斗實在太貴 一把斗超過兩千歐元 還是買不下去)
說真的 也找到幾個 把斗整理的漂漂亮亮的歐美賣家
歡天喜地的做了幾次買賣

但是隨者自己慢慢對煙斗有更深瞭解
且見識了重手翻新的壞處之後 (哈 熟的人應該知道我說誰)
現在反而少注意"超級熱門賣家"

iejoy

原帖由 愛狗斗窩 于 2009-4-1 19:02 发表

                               
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謝謝悠遊兄回貼
二手斗最怕有認知落差
對買家而言 最怕碰到沒誠信的賣家 即使把斗外觀整理的漂漂亮亮 但是缽內與煙道狀況都很糟
對賣家而言 最怕碰到狀況外的買家 即使誠實描述且秀出所有瑕疵 但是買家還是拿 ...

我是比較隨性,照片看來乾淨,不要髒兮兮,不要有齒痕,(煙道就無法看清楚了,有時候也會買到抽不順的斗),那我就會看看有無便宜可撿
不然喜歡的斗那麼多,新的不一定買的起,而且也不一定有想要的shape,
重手翻新的嗎.....我也看不是很清楚,只要別貴的太離譜,就當作是平日用斗抽了
我是不是標準太低啊....
面交有好處,像跟應兄這種熱情又知識豐富的斗客面交當然很愉快,不過有些斗要國外才有,想面交都有困難...

wjfreedom

我所有的二手烟斗，不管是国内的，还是ebay上的，都是网购而来（当中包括A,C,D），其实只要你认真玩过了，多积累的烟斗的知识，自然可以安心网购。

LeslieNg

"New" 和 "Unsmoked" 本人的理解是：

1. 这是由美国等一些国家的法律法规造成的。有些国家规定，返修过的商品 (如果我没记错的话，即使是外包装盒子不慎在运输或销售的时候碰凹了角/碰出个小洞，单纯是换个盒子东西完好无损也不行)，甚至是一旦有人将商品拆开过包装好奇瞧瞧或者被顾客完全保持原貌退货，或者买了还没踏出商店门口拍脑袋要回头退货等情形，便不得声称为 “New” 的状态继续销售流通。这是基于长久以来深植于西方价值观底层的公平原则以及现代社会对卫生 / 消毒概念的痴迷为逻辑的。这个法规，自然也创造了一个巨大的新市场，专门贩售某些 "reconditioned" 过的商品，例如电器——有些根本就是换了个坏盒子或者被人仅拆开过而已，有些则确实是返修货换过零件或外壳，但往往价钱都非常吸引人，要碰彩头看运气了。

2. 有些国家和地区禁止 “平行输入”，也就是一种保护当地代理商的措施，禁止国外 (包括国内?) 同级代理商将货串到本国销售扰乱行情 (以前的香港也实行过这样的制度，后来解禁了，否则尖沙咀的水货行估计就没现在热闹，卓越 / Sasa 大概也没有生存空间了)。

3. 有些国家和地区禁止非授权代理商经销品牌货品，主要针对名牌。你的东西是 100% 原装并全新的也不行，因为你不是 authorized dealer。Ebay 的 Verified Rights Owner (VeRO) Program 也是类似的规定，不过原本主要为了保护知识产权，后来好像更多用来打击 "疑似" 假货，也就是打击水货和扰乱市场分子，其思路大概是：只要你不是授权经销商-> 就有理由怀疑你的东西是假的-> 出于保护消费者的角度先把你的东西撤架再慢慢申冤去 ... 搞得好像在上海这种地方养狗一样，不告不管，有种住南京路养八条藏獒去，但要是邻居阿姨纯粹看你不爽打电话举报的话，打狗队离你也就不远了，心理压力非常大 ...

所以 "Unsmoked" 就是做做小生意 / 互通有无的小老百姓和小商贩针对以上, 上有对策下游政策式的搞法。

4. "New" 烟斗要永远保持 100% 纯新状态，我想得放在绝对不见光的氮气室中；而比较负责任的 collectors 和商家会将玩过淘换出去或者收回来的完好无损及包装齐的斗也称之为 "Unsmoked" (也有可能有某些奸商利用这个 "Unsmoked" 玩文字游戏耍任何把戏，就好象若我看到 ebay 著名反派卖家 coopersark 描述说这个斗是 "mint" / "pristine" 的话，我会先在在脑子里翻译成 "很可能是很旧的斗被他做过炭饼 and/or 重手 buff 过 and/or 重新染色 and/or open 过风路 and 上完厚厚一层蜡" 之后的状态。这事讨论起来没边，这里先跳过不谈)。不考虑 “平行输入” 和 “VeRO” 的因素，不玩文字 / 逻辑游戏，“New” 也起码应为原包装/皮套/说明书/保用证等全部齐全，烟斗为处女状态。


总 结

实际使用上，"New" 和 "Unsmoked" 有意义上含糊不清 / 有交集的地方，充分体现了语言文字的本质，要具体问题具体分析。人精是不需要借助这么多条条框框来判断简单问题的，靠的是小宇宙和第六感   


$.02

台北應某

原帖由 LeslieNg 于 2009-4-3 02:05 发表

                               
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"New" 和 "Unsmoked" 本人的理解是：

1. 这是由美国等一些国家的法律法规造成的。有些国家规定，返修过的商品 (如果我没记错的话，即使是外包装盒子不慎在运输或销售的时候碰凹了角/碰出个小洞，单纯是换个盒子东 ...

這種技術貼 不頂不行啊
關於unsmoke 與 Brand new 很少有像村長說得這樣透徹的