烟斗村※论坛—全球华人烟斗社区  The Chinese Pipe Smoking Community - Forum

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楼主: LeslieNg

低价随便掏到一堆不甚常见的严重超过保质期的d记烟草 ...

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发表于 2009-3-25 13:42:14 | 显示全部楼层
原帖由 LeslieNg 于 2009-3-25 13:10 发表
广州班兄弟肯定要格外照顾,问题系最近成年几我都係上海,连过年都没返去。以前我有咩好野都系乞依唔留隔夜乍既,但依批草我会悭住用,留返足够既量用来做人情同埋第时搞活动或者有机会见面既时候同大家共享,好唔好 ...


我地同聲同氣 都話
好啊))))

千萬要悭d使 晤好忘記我地啊
底褲幫_為一群熱愛煙斗 並於家中僅著底褲 抽著煙斗上網的趣味斗友
陽台幫_又一群熱愛煙斗 並於家中無法抽斗 只在陽台吸煙的可憐斗友

本人退出煙斗村  以示抗議
要明明白白的說清楚  就是不爽

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发表于 2009-3-25 14:18:25 | 显示全部楼层
原帖由 prokenny 于 2009-3-25 13:42 发表


我地同聲同氣 都話
好啊))))

千萬要悭d使 晤好忘記我地啊


俺雖然晤係聽 但還是可以看懂中文字啊
肯泥排俺後面吧

村長大人 您下次村慶時 拿個幾罐出來 搞個一元起標競標吧
外面狼群太多啦

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发表于 2009-3-25 15:00:17 | 显示全部楼层
煙斗用草最大的樂趣是私家配方,

小弟對Rick's Own Blend非常好奇啊!!!!!

村長大人人面真闊,羨慕中....
只是單純潛水....勿擾!╮(-_-)╭

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发表于 2009-3-25 23:29:53 | 显示全部楼层
通读全篇,受益匪浅啊,村长万岁万岁万万岁。
拿最大的斗抽别人草,让别人哭去吧!yeah!

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发表于 2009-3-26 13:01:11 | 显示全部楼层
玩的就是心跳 玩的就是噱头 埃及金字塔的蜂蜜年代够久吧,嘿嘿 也就是个老蜂蜜!!爱好是自己的事情!!没有那么神奇!!
值得回味的是斗味

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发表于 2009-3-26 13:23:44 | 显示全部楼层
原帖由 LeslieNg 于 2009-3-25 13:32 发表
这批草其实真的没啥大不了的,写得有点煽动性的原因是顽皮想气气那位原本我成人之美帮他搞但他最后自己错过的村里的朋友(其实我当时问清楚这批草有很多都是手调并且居然陈了这么多年的时候,也动过悄悄吞掉的心,只 ...


很少机会看到村长说(打??)广东话
其实正如村长说的,这几罐烟草的意义并不在抽,应该用来研究,多年前村长曾经有文章讨论烟草的保存问题,但由于当时没有陈年的烟草,所有讨论都是斗友们的空想,正如现在卖普洱的,有人说应该如何如何保存,但这些“老师”们能保证按他的话挑选、保存的茶一定能变化的很好?我想没人敢这样说。(当然,为了牟利而拍胸口保证的不算)普洱尚且有88青和各款印级茶作为参考来推测。但我们的烟草,相信手上有窖藏十年以上烟草的人都不多,更不要说20年的,所以在下已经放下私心。(其实我还是放不下~~ )希望村长在处理好这几个烟草样本后,能把它分发到对烟草、特别是对DUNHILL烟草有研究的斗友或某些已经退隐的村友手上,一起研究,寻找出不同情况下存放对烟草分别。
杀很大~~

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 楼主| 发表于 2009-3-26 17:35:49 | 显示全部楼层
啊,烟斗村出来的兄弟就是会来事,要我彻底献身人民教育了 ...

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 楼主| 发表于 2009-3-26 19:45:03 | 显示全部楼层

引 子 - Aperitif - Sample 2# (原装粽子版)

引 子

一直以来都以为或认为烟草必须保持相当的湿度,因为从我开始抽烟斗起做的功课(那时的知识大部分来源于国外论坛和网页,以及台湾郭龙兄创办的「烟斗纪」<点我>)都是这么说的。且偶尔因为开罐后没有及时抽完,及并未采取什么保湿的措施,例如外面裹一个拉链式保鲜袋,那没过两周烟草就变干,抽起来觉得燃烧不太好控制了,而且关键是口感发涩、发呛、发辣。于是,就更坚定了我 “烟草必须保持相当湿度” 的这个信念。

直到去年夏天 ...

Newcombe 给我寄了几罐各式陈了 15 年的草,以巩固世界抽斗统一战线实现满汉蒙藏美真和平。三罐都是没开封的美式易拉罐,另一罐来的时候就开了,叫做 “Rick's Own Blend <点我>”. 我一拿到手,发 email 说东西到了,多谢,顺口提提这罐草摸上去太干了,我要不加加湿再抽吧。他回复说不建议我这么做,因为将烟草陈化并跑干水分,本身需要很多年时间,这草的湿度其实比我想象中的要高。并补充,Jim Benjamin 曾经和他说,最理想的状态 (此处不知特指 L 草还是泛指所有 pipe tobaccos, 但肯定不包含 aromatics) 是 "crispy on the outside and just a hint of moisture on the inside"(外面干得发脆,而内里仅含一丝湿度。记得小时候看过一部日本动画片好像叫「味王」,其中一集讲煮意粉的秘诀是煮得差不多时挑一条贴在玻璃窗上,顺着阳光看,要是看到这条意粉基本都熟了、但中心处扔有头发丝一样细的未熟的 “生骨”,这意粉就成了可以起锅,口感软中带筋斗,为意粉之最高境界)。而且请我试试把手指伸进烟草中去,深深探进去,会感觉有点凉(果真如此),即湿度之体现。他晚上 "in your honor" 特地抽了一斗这个,觉得湿度和味道正好——"This is perfect."

二老加起来应有 140 岁了,斗龄 90 岁, “不听老人言,吃亏在眼前”,我抱着开放的心态将信将疑地试抽那罐对我而言是干到有点不可置信的草。

值得一提的是,这罐草闻起来极其香郁,浓烈且宜人的 Latakia 香味,伴有一丝甘草气息。就是没事闻闻它不抽,也绝对是一种享受。

抽下来,这是 Latakia 成份很高、火力连我都觉得非常厉害的草。就我的记忆,好像以前抽 Dunhill Mixture #73 就是极限了,但这罐草比那还猛烈。尽管如此,这罐很干的草,并没有出现先前我担忧的任何问题,是很浓,但不发辣,且燃烧质量非常好,虽然烧得好像有点快。毫无疑问,这罐草的消耗速度和闪电有得拼。

等到这罐草只剩 1/3 时,我的好奇心又来了:这草实在是太干了,要是加湿处理,结果又会怎样?会不会比这更好抽了呢?思想力行动力,于是动手。

结果却令人失望,尽管湿度上去了,烟草却比起先前反而发辣、发虚,舌痛也来了。

大概是因为这时的草从先前的外干内软,变成相对的外软内干了,由于作为事实 Latakia 和东方烟草吸收湿气的速度比起 Virginia 要慢得多,湿度停留在烟草表面没有吃进去,所以一抽就迅速变成水蒸汽,敏感脆弱的舌头洗了个桑拿。


经琢磨,结合我的经验,有如下几个疑问与假想:

- Virginia 为主的草(VA, VA+P, 以及 VA 比例很高的英式),一般经验也是似乎适宜保留一点湿度,否则会发辣。但结合上面体验,好像又具备了类似的另一种可能性(这个议题需要进行实验,由于我主要对 L 草比较感兴趣且手上没有相关的 V 草样本,所以先不讨论)。

- Latakia 含量较高的草,似乎有两种抽法:
   一、正常湿度抽,大概就是我们一般人的抽法即打开真空罐后趁湿度没散逸尽快抽完(对我而言,被迫加湿无异于蒸鱼中途揭锅盖或吃着发现不熟再翻蒸,结果好不了哪里去);以及
   二、将烟草通过自然的方式,让表面干透以后抽,而且这样一罐草可以慢慢抽、不必有时效性压力。

- 第二种抽法,跑湿会不会有个度?是否有必要在跑湿到一定程度时对内外环境交换进行控制?

- 第二种抽法,伴随一个问题:将烟草的湿度跑干至此等程度,需要一定时日且应尽可能以自然的方式进行;而主流的窖陈烟草的理论是:烟草在完全密闭的空间中(英式铁罐的真空包装并非完全真空,而更多的是制造一个内外压力差使得罐边严实地咬合在一起以达致完全密闭;而美式易拉罐不抽真空,完全依靠容器的包装方式达致完全密闭。注这里所谓的 “完全密闭” 其实是有前提的,有机物似乎还是可以以相当缓慢的方式进行一定程度的内外交换),有氧微生物在很短的时间内活动作用、直至将罐内氧气消耗殆尽后死亡,接着轮到厌氧微生物继续长期发生作用,产生制造芳香化学物。老烟草特有的宝贵芬芳香气,就是来源于此,且这种芳香化学物极易散逸。故打开的真空罐老烟草要尽快抽完,而且要是以美式易拉罐为容器的老草,打开后最好覆一层锡纸再盖上塑料盖,以免塑料材质容许内外交换。那么意味着,将一罐以原装真空罐密封状态窖陈多年的草,打开后再以允许内外交换的方式让它 ”多余“ 的湿气跑掉进行第二种抽法的方式,不太可取。也就是,这样好不容易特意闷出来的酵味让它跑了,有点白忙活的感觉。

- 基于上段文字,第二种抽法,窖陈的方式是一直允许烟草进行(缓慢而不激烈的)内外交换,边陈化边跑湿。

- 同样基于上上段文字,第二种抽法的窖陈方式是以有氧微生物作用为主导的,这种窖陈方式产生的结果会和以厌氧微生物为主导的主流窖陈方式,在吸烟口感上有什么不一样?我有限的体验是似乎有氧窖陈出来的烟草本身变化较大,尽管酵味基本没有。

- 仿佛介乎于第一种抽法与第二种抽法之间的状态、烟草处于那种半吊子的湿度,吸烟幸福指数最低。

- 即使烟草调配者不添加任何防霉化学物,如丙二醇(兼具保湿、防霉及香料载体功能),据说烟农也出于保护收获后农作物之考虑,喷洒类似化学物。我一直以来怀疑,在厌氧的环境下,加上这些可能存在的防霉化学物,烟草的变化速度究竟会不会比我们想象中慢得多?由此而来的另一个考虑是,有氧环境下的变化,在改变 / 改善烟草的速度及功效上,会不会在比厌氧环境下来得更有意义?由此想起普洱生茶的变化及其变化环境。


带着这些疑问和假想,改天有空对 sample 2# 进行试抽。
PICT8376.JPG
PICT8378.JPG

骤眼一看,像一饼熟茶似的

骤眼一看,像一饼熟茶似的

同样状态,这罐的罐子内部却没怎么锈蚀

同样状态,这罐的罐子内部却没怎么锈蚀

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发表于 2009-3-26 20:32:01 | 显示全部楼层
不是兄弟们爱闹,而是我们贯彻村长的三个玩出一个高度中心思想,“同样的东西,希望尽量能将它玩出乐趣、玩出水平、玩出格调,并且将其边际效用榨取到一个无以复加的高度上”
杀很大~~

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发表于 2009-3-27 11:36:05 | 显示全部楼层
原帖由 LeslieNg 于 2009-3-26 19:45 发表
由此想起普洱生茶的变化及其变化环境


这句话是一个很大的启发,从村长的讲述中觉得或许烟草真的与普洱生茶的变化有点像,新茶时喝,高香、茶味重,比较偏向绿茶,然后在一段时间内会变得淡而无味,香气也变得很淡,到这里茶性都与绿茶比较像。但经过一段时间存放,茶中的各种物质与微生物产生了变化及发酵,令到茶多酚等重新活跃起来,茶又变得好喝了。(不敢说变得比新茶好,因为有人只爱新茶而不喜欢旧茶),陈化烟草不知道会不会也有这现像?那烟草的存放是否也像普洱一样需要通风,无异味?需要干燥还是需要一定湿度?

很抱歉在这里讲太多茶,小弟只是想提出一个方向与各村友一起思考与讨论。

[ 本帖最后由 snowman2x 于 2009-3-27 12:38 编辑 ]
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