willieyang 发表于 2007-12-15 22:44:32

老和尚说,要满众生的愿。他们下毒,你还是老实地喝下去为好。

一场无意义的争执,在下一无所失,诸君一无所得,既然要赶走我,那还是让诸位赶走的好。争来争去,本该做的事情还是得做下去,忽然甚觉轻松自在。

长揖此间,建设自己的天地去也。

wxhyp 发表于 2007-12-15 22:52:33

WY,别走啊,这事可以说清楚的,你一走倒反而说不清了,没有你村里不热闹啊

hall 发表于 2007-12-15 23:57:20

既然w能心平气和的把事情过程道出,不妨也谈谈我的看法。

记得去年7月15日凌晨,w发出“捐出自己多年来的烟斗收藏”一贴,我二人在16日通过MSN联络上,其做为china.com的前市场总监、同行业人士、同村村友,同时又是慈善义卖,小弟当然要多多支持,当天我就表态定一支烟斗,做为对义拍的支持,并对建站的空间、程序、线路、备份方式都提供了建议。
当时w明确表示:
一、要义卖30多把烟斗用于建设网站,并表示"人生从未如此欢喜过。"
二、要建设两个网站。(也就是w所宣布的主项良心网站,以及次项佛教网站)
三、良心网站采用asp程序,佛教网站采用Wiki程序。

然后就是中间漫长的等待过程,其间我跟村长反映过几次,询问为何许久都不见有进展,良心网站不见扩大反而消失了。随着时间的推移和良心网站的消失,我对w的信任也在消失。

17个月后,良心依旧消失,一个佛教Wiki网站出现,但不仅内容极少,且质量很差,经文断句错误,根本不像一个佛教徒所做,反而象是一篇应付差事的作文。这样的佛事网站,我认为w无法向当时参与资助的村友交待,这才有了不满的发言。

但w的发应,首先是谈到资金不够,其次要求我坚持每天添加一条经文。烟斗义卖数量未达到自己的承诺,导致资金欠缺,这是无礼一。自己建站的都不能每天坚持,反而首先要求资助者,这是无礼二。于是导致矛盾激化,双方开始辩论。

之间的过程都在本贴可查,其间得到了很多村友的支持,那是大家的正义感所为,并非什么朋党,许多村友都从未与小弟正面接触过。我大量引用w的发言,只是想让大家看的更清楚,w前后自相矛盾、东拉西扯的发言和缺失的诚信。在我没有建立起对他的信任之前,任何再度的承诺都是不可信的,包括公审团与希望小学的赞助。同时,如良心网站一样,w对西藏希望小学赞助的事宜,没有切实的操作办法,我自当空话听之。

今天看了w的“没说完的话”,虽然其中有很多不认可的地方,但终究算是看见了一篇理性的回复。没人想指责你网站,只是当初为何用义卖的名义?卖斗就是卖斗,但是你使用了“义卖”,这就要有交待。

还是好好经营禅七吧,保持它十年不败,每天增加一个条目,重新建立你在村友们心目中的诚信,这才是正路。

告诉我你的空间地址,我找技术人员支持你一次。

虫二侠 发表于 2007-12-16 16:54:56

谢天谢地!你终于说出了事情了。这看来不会像你说的,是捅破天,而是在为你补天!

无所谓什么走和留的。只是干好你的事情即可。

网上义卖的做法容易引起非议,这次在你身上又得到验证了。建议记住这个教训。

willieyang 发表于 2007-12-16 17:06:55

见君一席话,胜听十年书。

若有疑问,你有我MSN,不问我倒去问村长这就比较奇怪了。

既然你对一些你未经过了解就做的错误判断已经有了新的认识,为什么没看到任何形式的实际行动和道歉?

WIKI的内容是需要不断人工添加的,刚做完当然是少的。经文断句错误?心经断句并无不妥之处,恐怕是你使用道听途说,外道邪教的说法来对照吧?那是谁不可饶恕?

要你帮助添加条目,明显的调侃而已,无非暗示长期做一件事情的难度,若听不懂我这里解释,若误会我这里赔礼。

若你同意公决,败方赔款切实的操作方法你可以提,价值5000元的文具药品而已寄去一个无水无电无医院的山区小学而已,不存在什么漏洞,不必虚晃一枪说点给自己贴金的好听话来掩饰自己的心虚。因为既然你这么正义输的当然会是我,不要未打先露怯,显得你自己也知道自己是强词夺理。事后执行可村长代为执行,小雅代为执行,虫二执行,但双方觉得可以托付之人都可我都没有意见,没有实际证据之前我不会无故不信任或者冤枉任何人。

您说了半天这个不好那个不行,不是指责网站不好?

某人家刚生一小孩,你一脚踹了门进去,“哟,怎么没毛,看起来很瘦嘛,病泱泱的肯定养不活,鼻孔怎么长的和隔壁张木匠一样”然后临走的时候诚恳地握着父亲的手“好好养你的儿子吧,如果你养他10年,每天都给他碗饭吃,我还认为你是个好父亲。我明天派个医生来给你儿子治脚癣。”

既然没有公正和公义出现,也依旧不敢公正论断的话,就不必再拉我来看帖子,我还是想正常吃饭的。

hall 发表于 2007-12-17 23:15:33

昨天又写了一些反驳你的话,但没有发出,今天想想,还是不发了,一些毫无意义的问题我就不答复你了。唯一想提醒你的是,“儿子”是你自己说的要养十年。

这并不是一场无意义的争执,如同我的标题,这是为了讨回良心。这里决没有人想赶你走,也没有你想的那么复杂。hall当初就是看不惯你的作为,这才站出来说话,其间有相识不相识的村友介入进来,完全是为了良心,决没有你想的什么“完事”、“腿腿”以及“朋党”等等,信不信在你,但我可以郑重告诉你,天在看!

阁下说了一句很正确的话,如此结果,你一无所失,我一无所得。这也是我这两天反思的,如此争执,不如做点实事。你若愿意,我找人支持你。你若不愿意,回家吃饭去。同时,可以把这个帖子内容转到你的禅七网站,hall愿受你十年口诛笔伐。

最后,真心希望你能继续留在村里。你若是走了,在这里我可是想说什么就说什么,你连反驳的机会都没有了,你回来说话就是违约失信,想想清楚吧。你我之争还没结束,时间还长呢,现在就想烟遁,呵呵,太没胆量了吧。

小雅 发表于 2007-12-18 00:08:47

如同吃饭,食而厕,并非一无所失,也非一无所得。
吃粮食屙思想,自己咂摸去吧。
玩网玩网,玩不起别玩。谁也不能把谁赶走,除非他自己想走。

今年村儿这生日过得,啧啧,平淡?还嫌不热闹!

心跳48 发表于 2007-12-24 11:43:52

不知不觉,来烟斗村也有不短的时间,发贴不多,一来文笔差劲,二来对于我等新手来说,值得学习的东西太多了:村友们的精妙文字,严谨又不失生动的烟斗烟草知识,这些都让我如饥似渴的沉浸其中。
今天偶然看了村友yamaichi的二手斗文章,在其中发现一段文字,才来到村长办公室,完整的看了整个事件。。。(平时不敢进来逛,呵呵)
从期间一些村友的发言来看,争论的双方怎么也不应该是“恶人”吧,相反的都是村子里面值得尊敬的资深前辈,都为村子做了不少好事! 在下新人,更是不敢妄加评判。只是对于整个事件,我还是有点不懂:焦点?重点?莫非我33年的光阴也是虚度?
首先我认为比较肯定的一点是双方事前缺乏足够的沟通,在争论中双方都已经先入为主的咬死了对方(请原谅我用了咬这个字,不带任何恶意),致使事情无继续心平气和沟通的可能;其次部分村友的发言是有理有据,却又是有点不讲人情了。呵呵,网络,现实,里里外外,谁也不要用现实代入网络,也不要用网络影响现实生活。不过有一点我看出来了,W兄的棱角(包括现实和虚拟网络)要被打磨打磨了。。。
本想看了就飘过,那肯定被村长作为屁屁贴直接枪毙,所以说了几句.至于虚拟网络,不理也罢,作好自己的现实本分吧。。。

ensure 发表于 2008-1-6 17:13:40

村长、hall前辈、W前辈请进,小字辈有话要说

我在村里是小字辈,本来没有权利说三道四,但是今天看完了所有关于《为了良心而打假》事件的帖子,实在还是忍不住要说几句,理由有二:1.在下是皈依弟子,受过五戒,此事件的起因,与佛事有关。2.在下还是个执著的斗客。
W前辈和HALL前辈,在下均未有见过真人,也从未发生什么密切的交往。以上所述都是事实,可以说在下的身份,应该是个真正的中立者。
下面说说我的观点:
1.佛家所谓受戒,是本着自愿的原则。例如屠夫皈依,不杀生则断生计。若实在无法另谋生路,便可以在师父受五戒,念到“尽形寿,不杀生,汝今能持否”时,其他弟子曰“能持”。屠夫可以不出声,谓无法尊持此戒。但是一旦发心要持戒,则绝不可贸然犯戒。受戒的承诺,是对自己的承诺,不是对佛菩萨的承诺。犯戒,首先是欺骗自己,宽待自己,言而无信,人若连自己都欺骗,佛菩萨也救不了你。W前辈,我没有资格指责您,但是我看到您一开始宣布为了入佛门而戒烟,而后未能执行,在下深感遗憾。“佛看世间无过”,您没有什么过错,或许只是机缘未成熟而已。
2.善男子善女人,发心做善事,是值得赞叹称颂的。如果事情的发起者,由于种种原因未能达到大家期望的效果。作为发起者,首先应该主动说明情况,从而尽量获得大家的原谅。毕竟,您要做的事情,是大家共同的,而不是您的私人行为。作为发起者,您有权力处理善款的运作使用,但是也有义务主动向大家说明目前遇到的困难和事情的进展。
3.作为善举的参与者,HALL前辈,希望您能听在下一句建议:既然参与了,您大可安心了。没必要生气上火的,更不要把事情搞得过激。给您讲一个例子:我在大街上,遇到乞丐,哪怕一眼就能看出来他是个骗子,也会根据手头的情况给他些钱。因为他扮演了一个需要帮助的人。而世间的一切,都是“相”而已。演出来的相,也是相。募捐,是您的行为。而招募的人拿着钱干了什么,干得怎样,都有他的苦衷。我们也许永远无法了解事情的真相,您说是吗?
4.村长大人,看得出来,您也是很为难的。得与失往往被人加上个“患”字。有点事后诸葛亮的感觉。在下潜水多年,目睹了村里的小风小雨。斗胆提个建议:实行改革开放。停止审查制度,是非自有公论。玩烟斗的人,必然也是形形色色,三六九等,未必都是绅士。隐患不暴露出来,往往会积累成为一场大火,“烧个干干净净,还殃及池鱼”。如今商业社会,末法时代,纯净的环境,要靠大家一起维护。您老一己之力,未必顶得住。妄语妄语。。。
有人要发广告,有人要做生意,还有人专门捣乱,不如让他们都跳出来晒晒。或许有一点不好的影响,但我相信,到最后无非也就是个笑料而已。无伤大雅。

以上乃是在下一点看法,当与不当,大家看了笑骂均可,当作一片又凉又苦的点心罢了。

可以走 发表于 2008-1-9 13:09:35

"我在大街上,遇到乞丐,哪怕一眼就能看出来他是个骗子,也会根据手头的情况给他些钱。因为他扮演了一个需要帮助的人。而世间的一切,都是“相”而已。演出来的相,也是相。募捐,是您的行为。而招募的人拿着钱干了什么,干得怎样,都有他的苦衷。我们也许永远无法了解事情的真相"

有悟…
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