p-51d 发表于 2006-2-6 04:32:22

想想刚才自己的语气是重了些,对村友特别是一位前辈是不够尊重的,在此特向willieyang兄道歉。我们还是平心静气地来讨论吧。

我再补充一下,willieyang兄所说的“卖家没有标明商品是易碎品,导致买家无法签收前开封检查。”据我所知邮局真的没有说标明是易碎品就可以签收前开封检查的,邮局的说法是所有物品都要先签收再验货。即使是真的有这规定,这也无碍买家在签收后验货啊。收货后不验货,过后再说货物损坏,这无论如何是不负责任的吧。

还有,卖家责任是保证货物完好无损到顾客手上的,怎样运送是不用买家操心的(卖家的发货包装水平暂且不论,我只知道他在淘宝上发过最起码375件商品吧,还没出过差错。---这是我为卖家说的第一句好话。),有什么问题究竟要卖家负责,还是要邮局负责也是不用买家操心的。在收货时如果真发现货物有问题时,买家只要在货单上作个注明,让邮递员作个证,究竟是卖家负责还是邮局负责由他们打架去得了,买家大可躲凉快去。可是,买家在签收后,邮递员走后,买家再跟卖家说原来商品是损坏的,而且还拿不出任何证据证明是收到时已损坏,卖家能够接受吗?

当然也不排除有卖家能够接受。如果willieyang兄能够在淘宝上开个店,保证买家收货时是不用验货的,过后(那怕是是限定1小时内)无论是货不对版还是损坏都能赔偿的话,我想肯定大受买家(当然包括我啦)的欢迎,只是我有些担心,会不会willieyang兄给人寄过去一个DUNHILL,人家签收啦,也没验货,然后在邮递员走后很高兴地跟您说收到的是小红点。willieyang兄,您会怎样做呢?

我想,淘宝和易趣的大多数卖家都会要求收货时验货的,我知道最起码willieyang兄推荐的那家也是这样要求的,如果不嫌累的话就一家一家的问去,就挑星多信用度高的去问,看看结果如何。难道要求收货时验货的都是不够诚信的卖家?如果真那样去问的话,怕是反倒会被卖家怀疑起问者的诚信了。


fenggo 发表于 2006-2-6 10:15:08

我从来都对网购、邮购没有信心,这里面陷阱太多,而且消费者一旦受骗很少能找回场子,所以我网购、邮购的都是小东西,赔不了太多。

willieyang 发表于 2006-2-6 11:31:36

随便了,我不想再解释一边了。

反正旁人都看的明白,您说您没在替卖家说话……我不知道除了您自己以外是否还有其他人也这么认为了。

这完全是歪理,按这样说的话卖家永远都不会有责任了,即使别人当面拆了,卖家也可以说是运输时坏了,不关他责任,你可以叫邮局赔然后把买家扔给邮局,或者说你叫邮局出个证明是他们弄坏的等等,这样买家就没有保障了。

所谓商家的诚信就是:能把商品按客户的要求送到其手上并使之满意,做不到,就是缺乏诚信的表现,出了问题找出理由来不承担结果就是没有诚信的表现,这样的商家我是不会去光顾的。

这件事情我不想讨论了。我和买卖双方根本都不认识,只是正好看到随手转了个帖子,也谈了其他商家在处理同样事情的态度。作为第三方讨论的话, 已经足够了。

中国邮局有几个是好好检查寄件的?顶多顶多就是问一句,看一眼,快递或者ems别说国内呢,到国外都没人检查。

我在这个帖子上花这么多时间的目的就是:卖家必须诚信,必须给买家足够的保障并承担风险和责任。在国内圈子里,一定要有这样的风气和抵制力才能逼迫商家老老实实经营,不敢耍小花样。否则找到个小理由小借口就可以不负责任,还了得吗?

至于我开店,呵呵,确实就是都会赔偿的,但是我不敢告诉你我在哪里开和卖的是什么了。

有些话我是不该说,但不该说的都说了,就说到底。

在国外,任何一个人是可以用信用卡买东西,然后自己挂失声称失窃的。商店里的衣服你也是可以买回去穿几天然后再去退掉的。要是我们嘲笑“老外怎么那么蠢”的时候,其实我们是在嘲笑自己了,因为我们中国人远不如他们重视诚信两个字。

作为商家必须保障买家利益,这不是单道德问题,而是信誉问题,只有信誉好的商家我们才去光顾,作为斗友应该有这样的意识才好,只有大家都保持这个意识,让信誉不好的商家没有办法生存,那么才能让很多朋友恢复对网络交易的信心。不然,出点事情就找个理由或是借口说不是自己责任,网络买卖就变的和赌博似的没有保障了。

至于邮局什么您还是别帮卖家作为借口提出了,不信我可以发100件坏的东西给你保证外面不会写着“物品破损”两字,中国那邮局的服务和态度我们中国人还不明白吗?

“3:包装是邮局专业人员经过仔细检查后由他们负责包装封箱的,难道你嫌他们这样的包装手法不够专业?”说实话我是看到卖家这句解释才火大的,FNMDP,这话说出来谁信?明显是推卸责任。

[此贴子已经被作者于2006-2-6 11:31:36编辑过]

p-51d 发表于 2006-2-6 14:34:50

willieyang:这完全是歪理,按这样说的话卖家永远都不会有责任了,即使别人当面拆了,卖家也可以说是运输时坏了,不关他责任,你可以叫邮局赔然后把买家扔给邮局,或者说你叫邮局出个证明是他们弄坏的等等,这样买家就没有保障了。

----willieyang兄,如果卖家有这种事的话,我也会说卖家不诚信的。可我知道,就在不久前这位卖家给一位买家的货物让申通寄丢了,申通是赔了,可没赔足,还是这位卖家垫了160元赔足了给买家的。这事在卖家的评价中可以查得到,我在本帖的一楼也提过这事。只是我不想有为人做广告的嫌疑,没说出也没点出这卖家的名称罢了。

好了,我想我们该说的都说了,话说三遍淡如水,这事正如willieyang兄没必要再讨论了,卖家是个什么样的卖家自有公论。我的立场真有问题的话也请各位指出。

willieyang兄,您的学识我是很佩服的,在您许多的帖子里我根本不敢插嘴,您不敢告诉我您在哪里开和卖的是什么了,这我能理解,慎防小人嘛,可我希望以后我如有疑问willieyang兄能指点一二,那我就满足啦。在此先谢过!


[此贴子已经被作者于2006-2-6 14:34:50编辑过]

willieyang 发表于 2006-2-6 15:59:57

兄台,160他赔了,1800他就不赔了,这是说他的诚信在这个价格之间而已。

我生气这事的原因完全是因为卖家耍滑头。

“2:你的3个朋友根本不能代表什么!”
这种话也说的出口,就是说别人都不可信,人家3个人的诚信在他眼里一钱不值的话,这种商家我认为他自己也是不会很讲究诚信的。


3:包装是邮局专业人员经过仔细检查后由他们负责包装封箱的,难道你嫌他们这样的包装手法不够专业?
——这点我也说过了,纯粹强词夺理,这和说胡话有什么区别?还不说明他自己心虚?

4:你没有正确按照网站和邮局的规定查收货物,不知道是你疏忽了还是故意。。。。。
别人是故意把东西弄坏的,别人花钱买东西,到手故意弄坏?肯定不是店家的责任,店家不会故意放个坏的进去,不会包装粗心以至运输损坏?我靠,他拿到钱了就没责任了?


“鉴于你这种无赖态度,我坚决不同意退款!!!请网站按照有关规定进行处理.”

——这是什么混帐话?没听说商店买卖要顾客态度好的,顾客态度好才能买东西退东西?顾客态度好不好按商家自我感觉为准?这样东拉一条歪理,西找一点说辞想方设法推卸责任的卖家谁还能说他“诚信”????

再举个例子来说,如果一个人过马路没走横道线,你开车就可以把他压死不用负责?

什么叫霸王条款,这就是。

p-51d 发表于 2006-2-6 23:12:38

willieyang兄,您在再上一个帖子已说“作为第三方讨论的话已经足够了”,我也说过'话说三遍淡如水",也同样认为没再讨论的必要了,我想我们要说的的确已足够。如果没有新的材料,我是不想再讨论什么的了,还是让大家来判断好了。清者自清,浊者自浊。
谢谢!

willieyang 发表于 2006-2-9 09:03:34

恩,联想到一个典故:为虎作伥

p-51d 发表于 2006-2-9 10:39:40

以下是引用willieyang在2006-2-9 9:03:34的发言:
恩,联想到一个典故:为虎作伥


哈哈,这是willieyang兄给我的考语吗?如果是的话,还请willieyang兄指出我的言行为什么会让您得这样的结论?我也好反省反省啊。

willieyang 发表于 2006-2-9 18:34:30

您言重了,整个事件里更该反省的是我,不关我P事,废话还那么多,我这个人就是不成熟,只要自以为仗义执言就巧言令色危言耸听,一辈子都不会是有什么出息的家伙。

其实也只是观念的差异,在我看来,这样的事件肯定是卖家负责,或者说在我的世界里这样的事情发生也全是卖家负责,我是火星来的。

至于对兄台的厥词不过是觉得兄台太偏与卖家立场了而您又不是卖家,但我可以作为消费者立场说话,而您根本就不具备任何卖家立场。

从第三方角度看,卖家发已经损坏的烟斗的可能性和买家刚拿到手就自己弄坏再来反污卖家的可能性差不多,甚至前者更大,而卖家包装失误和手续不全造成的损失则是最大可能,从卖家反驳的言辞里也可以明显看出竭力推委,不齿。

作为第三方角度,只相信可能性最大的,如果反去相信可能性小的,应该就是由于某种因素而偏颇了。

每个人都按自己的希望在组织这个世界,这是我深深明白而又不愿意顺应的一件事情。

p-51d 发表于 2006-3-5 23:54:09

上面所说的事情有最后结果了,买家和卖家最终尽弃前嫌,握手言欢。

那件事后来的简单经过是这样的:淘宝在听取了双方的说法后,将货款划给了卖家。交易至此算是结束了,双方不约而同地给了对方差评,并在淘宝论坛继续着之前已展开的辩论。2月26日晚,买家用淘宝旺旺联系卖家,双方心平气和地谈了一次,消除了误会,握手言欢释前嫌,并表示今后还会继续进行交易。随后,双方撤消了对对方的差评,买家还让淘宝把论坛上双方辩论的帖子删了去。事情至此就算得到圆满解决了。
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