THYM 发表于 2005-4-13 13:37:03

No no no, 我想你誤解我的意思了... 我當然知道你認為從煙斗的外觀可以看出木頭的老幼來. 我想知道的依據, 指的是你是根據什麼邏輯/科學/經驗... 等, 認為從煙斗的外觀可以看出木頭的老幼?

就像是我在上一帖中把我認為木紋至上論的荒謬處做了一番批判(我來這裡學了很多大陸用詞啊... 真TMD牛B, 呵呵), 你也要想辦法找出理由說服我放棄Anti-grain theory, 這樣討論才會有意義(還是義意? whatever... )


以下是引用lixin在2005-4-11 10:22:38的发言:
我是根据鸟眼的密度,密度越大,年龄越长。也许这个比较片面,但总是个依据吧。

erickao 发表于 2005-4-14 10:19:44

讨论木纹疏密、年代短长的问题在村子里也有好几帖了。
询问应该怎幺样挑选烟斗的请求有是常常看得到了问题。

但不明白的是如果木纹不重要,那为何各大厂牌、各大名家挑选的材料、制作的烟斗还是追求火焰纹、鸟眼纹呢?难道我们追求的只是外观上的可视性,对于使用上并没有可供比较的条件选择呢/

新手在挑选自己第一支烟斗时总是有着同样的问题:要怎幺样才能挑到一支性价比好的斗?总有老手回答:只要你自己喜欢就好了。说实在的,这只是敷衍的话。就像有人在问想买衣服、鞋子要怎幺挑比较好,你会说:只要你自己喜欢就好了。这算什幺回答呢?

这个答案其实没错,问题太大了,没人能够给个满意的答案。但对于一个刚接触到这种东西的人来说,就算他想问的较有系统恐怕也无法提问。

我第一次买斗前在村里逛了快三个月,阅览不少先辈们的心得,也在各大网站搜查希望找到比较中肯的建议。但去到斗店,却不知该怎幺挑选,只好在老板的建议里买了一支斗型比较中意的。当然的,现在知道那支入门斗其实只要2/3的价格就可以拿到了,但在那时的我怎幺知道什幺是合理的呢?

现在在追求进阶,听到的还是:只要你自己喜欢就好了,实在有点没力说什幺。这恐怕就是青菜萝卜的问题,而不是ROLEX跟OMEGA的比较。青菜萝卜是无法比较,ROLEX跟OMEGA却是各有粉丝的。

木料时间重不重要、怎幺挑选这个问题对我这种学费交的还不够的人来说还无权发言,但却是希望能够在以后买斗时能够参考的依据,不再是花一大笔钱买产品广告形象而已。

THYM 发表于 2005-4-15 13:54:56

我的小宇宙要開始燃燒起來了...

不知道為什麼木紋只是好看用的這個notion那麼難以被接受... Just for the record, 我不是在說要把Anti-grain theory奉為聖經, 它只是一個theory. 可是我覺得至少它對煙斗和木紋提供了一個邏輯上沒有明顯缺漏的解釋. 相對於木紋至上論,好紋路除了"厲害"的製做者喜歡追求和比較貴以外, 到目前為止還沒有看到有人提出有力而不輕易地就會自相矛盾的合理佐証...

WTF......!? 為什麼"有名的製做者追求"和"比較貴", even我看不出來, 也不知道是基於什麼理由, 就可以認定它是"好"的? 附帶一點, 同樣地, 百年老根論, 死根論等傳統觀念也差不多是這種情形. 挑個看不出來無法求証模棱兩可的理由, 價錢定高些大家就會說: 喔... 這個一定是好的! 這個一定是有什麼特別! It gotta be good 'cause it's expensive, right?

做煙斗的人覺得木紋整齊的木頭比較少, 而且這樣的煙斗比較漂亮, 喜歡的人比較多, 大概可以多要個幾百塊也會有人買, 所他們把木紋整齊的煙斗價錢定的高一些; 所以同樣是做一支煙斗, 他們喜歡追求木紋整齊的. 這在我看來很正常呀, 大部份的東西不都是這個樣子嗎?

小宇宙還沒燃燒完... 今天累了, 剩下的改天再講.


以下是引用erickao在2005-4-14 10:19:44的发言:
讨论木纹疏密、年代短长的问题在村子里也有好几帖了。
询问应该怎幺样挑选烟斗的请求有是常常看得到了问题。

但不明白的是如果木纹不重要,那为何各大厂牌、各大名家挑选的材料、制作的烟斗还是追求火焰纹、鸟眼纹呢?难道我们追求的只是外观上的可视性,对于使用上并没有可供比较的条件选择呢/

虾米皮船长 发表于 2005-5-16 17:04:25

我个人比较同意thym的看法。
根瘤中的木纹不同于树木年轮,更何况是成品烟斗,更难以单凭木纹或鸟眼的疏密等等判别久远。我眼中的烟斗的木纹与鸟眼就像翡翠中的翠色与水头一样,不见得翠色正、水头足的比色杂絮重的年代久远啊,但确实就是要贵。为什么贵?如单指这一项指标的话,就是符合人们的审美啊。大家都认为这种翠好,自然就贵了。为什么大家认为这种翠好呢?大约是符合这种要求的翠产量少吧,物以稀为贵么。但是因为少而价高,从而影响人们的审美呢?还是人们的审美本就如此,又恰巧老天就是要美好的东西少点产出,所以价高呢??由历史学家和社会学家们慢慢解答好了。嘿嘿,小弟在此偷个懒,想必大家能明白俺地意思了。

笔洗 发表于 2005-7-27 16:27:11

我觉得大家说的都是对的,至少大家有一点是可以达成共识的,年龄老的材料更稀少也更愿意被大家所收藏或者使用。更多朋友关心的就是如何让我们在瞧上这烟斗一眼的同时能判断出它的年龄,无论是从木纹的粗细、紧密、曲直,甚至是重量。就象erickao所说的买衣服的例子,更多人是抱着求知的态度来烟斗村看此贴的。望各位前辈可以给写有意义的指点。OK!我想我可以发表了。

xunhua 发表于 2008-12-6 23:56:11

哎,看了也没清楚到底咋的...再一遍吧...

world09 发表于 2010-2-22 00:18:56

买烟斗和买苹果是一个道理,饱满滚圆的大苹果肯定比歪瓜裂枣样的卖得贵(但歪瓜样的可不一定难吃),这个是市场需求。在今天来看,烟斗的精神享受远重于物质享受,漂亮的纹路通过赏心悦目更好地满足了人们精神上的需求,价格高就成了你情我愿的事情了

felix-hu 发表于 2010-4-3 18:46:36

同意17楼的意见。

flux 发表于 2010-4-30 09:29:58

让我按木料有略排序的话 感觉第1 和 第4个最好
但第4个 有明显沙眼 只能次之
然后是 第5个 JACONO JACK
再次是伟大的 CASTELLO
最后是第3个 JACONO bishop
至于价格 估计和厂牌有关系

wwmidia 发表于 2011-5-11 03:23:37

没看牌子,纯凭感觉,认为第三张的木头最好,第四张最差。
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查看完整版本: 几张烟斗的斗底小图,比较一下木料的年龄