一枚金 发表于 2013-6-21 13:40:53

图乱七八糟的,真不好意思了。

[ 本帖最后由 一枚金 于 2013-6-21 13:56 编辑 ]

LeslieNg 发表于 2013-6-21 14:36:14

一枚金兄說得太到位了,希望以後常指點。我的理解也是這樣,MR 作為天才型而非設計科班出身的人,所作的 “解構” 都是非自覺、出於動物式的本能與沖動的。所以有時候難保會踩到一些基本原理的雷池,但成敗皆因太自覺、"Good to Great" 因反自覺而得的例子,我們也著實見過不少,藝術和工藝美術、甚至商場和軍政領域很多天才型的人,之所以能出驚世之作,往往正是因為他們內心的不自覺而不受諸多條條框框的限制、不眼高手低,通過野蠻踐踏規則而得到巨大成功。這件事唯一的絕對規條,是:沒有絕對的規條。若我們既對一些規則規條了然於胸,而又承認踐踏規則有時可能是唯一出路的話,那我們大概可以比較客觀全面和平靜地去觀察欣賞及分析他們作品的得失。

事實上,這支摩托車創下了 MR 花最長時間琢磨動手做一支斗的記錄,花了 50 天。“摩托車排氣管” 的顏色和設定經歷過很多次推倒重來,做好的半成品零件都扔掉了(包括我前陣訪問他時對半成品某個設計細節提出了質疑,得到采納,昨天歡天喜地找到方案的零件第二天垂頭喪氣扔掉再歷煎熬,如此往復多次),才得到最後這樣的成品。以 MR 的話說,他一個月可以做三支斗型簡單不需燒腦的斗,所以要算工價的話這支斗根本沒法算,就是做支十分好玩的斗、推翻砸爛一切的想法,驅動他不計成本把它做出來。這支斗半成品階段,他出外旅游、睡覺都隨身帶著,像小孩子新玩具一樣整天捧著,幸福感溢於言表。我大概是賺到了 ^

LeslieNg 发表于 2013-6-21 14:57:08

這是一個我常愛引用、大概就是一枚金兄上文所指的 “違和”、“反直覺”(counter-intuitive)的 “詫” 的設計實例。明式家具作為文人器物,設計思路的主線必然是要婉約雅致、工整儼然,但如此將榫頭野蠻曝露於外,更多出於審美而非結構上的考慮,結果畫龍點睛、出彩於此,沉著而不失痛快。

一天十斗 发表于 2013-6-21 20:45:02

很想听听Lars、Jess、bang二老、Toku、Gotoh、C.manz、Todd这些高手怎么看这支斗。

LeslieNg 发表于 2013-6-21 21:24:35

对了,最近有很多村友私底下问过我,那个看似粗化(rustic)的一面(好比这支斗 “气缸” 的反面、有个 “补丁” 那面)究竟是怎么回事。 显而易见,MR 经常在钵口斗口一圈留的类似纹身(这支摩托车,就是 “气缸” 一面那片类似纹身的花纹)是瘤珠打掉但没有打到底产生的天然花纹和视觉效果。但大家也许想不到的是,看似 “粗化” 嶙峋一面,实际上同样也是天然的!

LeslieNg 发表于 2013-6-21 21:47:04

Neanderthal Bulldog

同理,看这支大概一点就透。假设瘤珠另一面的瘦透嶙峋一面不是天然、而是人工雕刻出来的,那么这支斗的格就低了,尤其如果能做成光面却特意蚀刻营造某种视觉效果的话,那就出现了一枚金兄提到的功能、形式与审美之间的 “割裂”。
没错,这是一块怪木头,完全不是球状根瘤切出来的木块。

LeslieNg 发表于 2013-6-21 22:03:46

原帖由 一天十斗 于 2013-6-21 20:45 发表 http://bbs.pipevillage.org/images/common/back.gif很想听听Lars、Jess、bang二老、Toku、Gotoh、C.manz、Todd这些高手怎么看这支斗。
文无第一、同行相妒是普天人性,这种情况聪明人肯定是能免则免。若说出干货、真心盛赞的话,无异灭了门派和/或辈份之威;若诚恳批评、蛇打七寸的话,又显得小器无风度,左右做人难怎么也不合适。所以噤如寒蝉那是明智之举和纳什均衡。如果实在推不掉,那可以预见的是一句不痛不痒走过场的 “不错,有趣” 糊弄过去,与说者没说、听者没听无异。

除非与他们熟透,私下交流,但不论褒贬听了却将要害之处到处宣扬,又不是人道,故往往止于智者。

结论是这种情况,几乎不可能发生。

一天十斗 发表于 2013-6-21 22:10:17

回复 55# LeslieNg 的帖子

我理解的这一面是夹它生长岩石的阴面、很有趣

LeslieNg 发表于 2013-6-22 01:45:01

原帖由 一枚金 于 2013-6-21 13:35 发表 http://bbs.pipevillage.org/images/common/back.gif我说“不太成功的解构”是这个意思。简单说就是“视觉语言”的“违和感”,很多人不接受,其实有基于人的审美本能的原因,除了打破对烟斗的审美习惯以外,橡胶与石楠的质感、形制、颜色关系产生了违和感,如果是成 ...如果是成功的解构,可以让“违和”变成一种“语言”,我就不举毕加索的例子了
先不多谈材质而言,硫化天然橡胶大概是唯一可以用且必须要用的材料,我倒还觉得,这支逆天摩托的用色还是温和渐进的,虽然没有和 MR 沟通过,但如果我是他,下一支挑战极限的斗或许会自觉地跟随现代艺术脉络、用完全违反传统的非红黑色系对烟嘴(好了,现在多了 “其他零件” 的意识)和/或染色进行探索(事实上,Trever Talbert 绿色系的 Halloween/Goblin 斗和 Peterson 的 Celtic 绿斗就是实例,虽然我觉得本身喜欢惊栗恐怖小说和电影的前者是成功的,而做传统老派斗型的后者染绿色可能是失败违和的,尽管此色对此家而言,确实是有来历)。不过这个事大概只有他能做了──死守经典斗型或者有机象形一路的,决不会一夜之间天翻地覆改换路线、做支这样标新立异的怪斗出来晚节不保转投阵营,也就是即使自觉、即使胸有丘壑,也只能憋着;而未经扎实经典斗型时期和人气认知度积累的新人,做出支五颜六色结构怪异复杂的斗,只会招来未学行先学跑的骂名而无人问津,这一条路走到黑的话不知什么时候才能熬出头,而倘若什么时候回退经典斗型,那他的往绩将是紊乱、白费、自我否定和自我推翻的悖论。也就是说这条路是有内在逻辑线性的,目前看下来大概只有 MR 一人能走、有可能得到认可,且走这条路是推进发展史进程、先进积极、聪明明智,甚至很有可能是世故自觉、装疯卖傻中暗存森严法度的。

向来觉得艺术和工艺美术一门是千军万马走独木桥,要功成名就一览众山小,得不能二、不能犯错误,但即使无比自觉无比勤奋,也还不够,缺了天赋,太多珠玉在前、难免高山仰止。

事实上,每次看毕加索的画,我的都深深为其和谐的互补色施用及轻微撞色控制、即我认为是很自觉的用色技巧所折服,着眼点反而不是一般人最先入眼的立体主义和解构。

至于那支 Porsche Design, 细看则有违背起码审美规律和工业设计套路之处:银灰色喷涂与抛光金属圈那是极其不搭调,可以说犯了低级错误(范冰冰和张雨绮都是美女,但哪天不巧走一起搁一块,那未免太伤彼此感情)。倘若是职业设计工作室的稿件,那算不及格,不知一枚金兄觉得对不对?

timwang 发表于 2013-6-22 10:37:10

原帖由 LeslieNg 于 2013-6-22 01:45 发表 http://bbs.pipevillage.org/images/common/back.gif

先不多谈材质而言,硫化天然橡胶大概是唯一可以用且必须要用的材料,我倒还觉得,这支逆天摩托的用色还是温和渐进的,虽然没有和 MR 沟通过,但如果我是他,下一支挑战极限的斗或许会自觉地跟随现代艺术脉络、用完 ...

我个人不喜欢这支斗,或许是受限于个人解读能力与审美范畴,我看不到这支斗复杂背后的和谐、引领多元的主旋律(或许与村长所说的违和有关),不喜欢元素轰炸、不喜欢与木色相近的橡胶构件选色。
我同意村长、十斗兄对这支斗在烟斗发展史上价值的肯定,特别是在破立之间给与烟斗界的新启发和对于一块料的领会、表达能力。

期待这支斗对于MR而言能成为一块踏板,他本人在对这支斗爱不释手的摩挲之间,想来也会有新的体会。
至于MR以后会走到哪条路,我都不在意或者说都期待,因为我相信功不唐捐。
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