在E家D家等我喜欢的草厂关门前,囤足够我抽到人均寿命*120%消耗量的草
当然 我日均一斗多点,单位时间内的消耗量少.
[ 本帖最后由 timwang 于 2010-8-5 15:20 编辑 ] 原帖由 wjfreedom 于 2010-8-5 10:54 发表 http://bbs.pipevillage.org/images/common/back.gif
还有现在市面流通的德国版，日本版呢，最近抽德国版的游艇，只抽了一斗就不再碰了，还有美国版的965也是，放了2年了，只抽了3，4斗，就再也不碰了。
再次说明：老草害人啊！
啥时候连SG,G&H,K&K,Butera，Germain这几个老英国烟草公司关门了，那一口可就不知到那里找咯。
到时只能靠orlik，马坝度日，无奈！
Murray 版的游艇也是从来抽不完一罐的啊，不信问问村里的老鸟 ;P
K&K 是德国厂，印象中如今是 Orlik 的一个子公司/分厂，反正在我眼里它就是 Orlik 一样的东西。Butera 是美国贴牌，记得是 McClelland 代工的。
到时我们就他妈的不玩了，村里一夜之间招牌一换，换成纸烟村，一帮兄弟还是在一起的啊！:lol
回复 18# kaydens 的帖子
原帖由 kaydens 于 2010-8-5 10:20 发表 http://bbs.pipevillage.org/images/common/back.gif如此評比討論的意義不大
我從沒抽過剛出廠的 Alfred Dunhill 版, 我想絕大部分的斗友們也都沒抽過
我有抽過剛出廠的 Murray 版, 不過那是七年前 我相信七年後的現在 我若又抽到同一款草 對他的評語一定與七年前不同
我很期待回歸美國的 Orlik 版, 因為我知道他一定跟我手上現有的 Dunhill 版, Murray 版 都不同
時間不只改變菸草 也改變抽斗的人
每年收成的菸草在口味特質上都會有差異
個人覺得 某年代某廠產的某"經典"草 交給在那個年代抽過那草的那人去回味去懷念就好
這個世代的斗客有我們這個世代的經典
也許二十年後的斗客們會將 Orlik 版的 Dunhill 草 作為黃金標準
拿 McClelland 版 Dunhill 及 CNTC 版 Dunhill 與其作比較
有一定道理。Vintage 不一样，这样的对比不公道，缺乏可比性，且现实意义不是太大。
但若仔细肉眼观察这三个版本的烟草，会发现 Orlik 版缺乏 AD 和 Murray 版的某些细节，例如零星的 VA twist / broken flake。这点就不是 vintage 造成的差异了。既然有说得清/可量化且有可比性的好坏差异，我想就值得存有个说法。
而且，吸烟体验和直觉推敲似乎告诉我们：Murray 厂在新草成品做出来后，融合置放的时间比 Orlik 要长。055 大概应是 Murray 树倒猢狲散时匆忙出厂的最后一批草，新草口感明显要比 053 和 054 的新草差，放过三两年仍能明显感觉出差异。同一个厂，应该也是同一样的配料，多少证明了出厂前置放的重要性。
另一方面，我认为不应对 Orlik 版过分偏见和歧视：新草出厂劲道会低，且有股好像调味草的调调，经过陈放这两个问题都会改善甚至消失。我们以前抽 Murray 的 "新草"，我想是已经过厂家及当时国内通路 (大概在 03 年前在国内 Dunhill 草在批发商和店家那是卖不掉的积压货，等到国内斗友刚开始普遍意识到它的好时，正巧赶上 04/05 年 Murray->Orlik 的 transition. 而这个客观原因又加重了 Murray 版的神话意味) 有意无意的陈放发酵。;P 不管怎样，还是很期待的，希望重现美国市场的新D草不要叫人失望吧。 原帖由 kaydens 于 2010-8-5 10:20 发表 http://bbs.pipevillage.org/images/common/back.gif
如此評比討論的意義不大
我從沒抽過剛出廠的 Alfred Dunhill 版, 我想絕大部分的斗友們也都沒抽過
我有抽過剛出廠的 Murray 版, 不過那是七年前 我相信七年後的現在 我若又抽到同一款草 對他的評語一定與七年前不同 ...
这是最中肯的草评。。。不要神化也不要垃圾，这样平和的心态是为斗客真髓。。。 有一定道理。Vintage 不一样，这样的对比不公道，缺乏可比性，且现实意义不是太大。
但若仔细肉眼观察这三个版本的烟草，会发现 Orlik 版缺乏 AD 和 Murray 版的某些细节，例如零星的 VA twist / broken flake。这点就不是 vintage 造成的差异了。既然有说得清/可量化且有可比性的好坏差异，我想就值得存有个说法。
而且，吸烟体验和直觉推敲似乎告诉我们：Murray 厂在新草成品做出来后，融合置放的时间比 Orlik 要长。055 大概应是 Murray 树倒猢狲散时匆忙出厂的最后一批草，新草口感明显要比 053 和 054 的新草差，放过三两年仍能明显感觉出差异。同一个厂，应该也是同一样的配料，多少证明了出厂前置放的重要性。
另一方面，我认为不应对 Orlik 版过分偏见和歧视：新草出厂劲道会低，且有股好像调味草的调调，经过陈放这两个问题都会改善甚至消失。我们以前抽 Murray 的 "新草"，我想是已经过厂家及当时国内通路 (大概在 03 年前在国内 Dunhill 草在批发商和店家那是卖不掉的积压货，等到国内斗友刚开始普遍意识到它的好时，正巧赶上 04/05 年 Murray->Orlik 的 transition. 而这个客观原因又加重了 Murray 版的神话意味) 有意无意的陈放发酵。;P
這些可量化的差異是存在的 不過這些差異是否能"量化"為得以比較的 "好 vs. 壞" ...見仁見智
菸草的調配與威士忌,雪茄是相似的
雖然菸草的製程種類與比例都是固定的（也都是每大廠最高機密）
不過天然與人為的變因很多
天然的變因： 每年的菸草收成乃至於後製的製程與成果都會造成煙草的味道不同
人為的變因： 每間大廠的 Master Blender 的工作是在保持每一批貨的品質 當有人事異動時 草的品質就會跟這變動
簡單的說 照著同樣的食譜做菜 每個人做出來的味道多少都會還是會不同
而這種差異從上菜市場買菜挑選材料就開始了
同一個廠 配料是年年在變的
不懂＂新草勁道低＂指的是那一種草
個人經驗裡除了Ｖｉｒｇｉｎｉａ以外不管是Ｌａｔａｋｉａ，Ｏｒｉｅｎｔａｌ，或 Ｐｅｒｉｑｕｅ，菸草味只會隨著時間變淡
在品嘗一款菸草時 個人儘量剝去對品牌，名字的先入為主觀念
就連如此所謂的＂客觀品嘗＂也是幾乎不可能的
因為品嘗當時的天然與人為變因也太多了
將享用一款菸草的各個元素量化並做科學性的比較 在無法掌握任何變因的情況下
個人覺得意義不大
品草 也是活在當下 原帖由 kaydens 于 2010-8-5 10:20 发表 http://bbs.pipevillage.org/images/common/back.gif
如此評比討論的意義不大
我從沒抽過剛出廠的 Alfred Dunhill 版, 我想絕大部分的斗友們也都沒抽過
我有抽過剛出廠的 Murray 版, 不過那是七年前 我相信七年後的現在 我若又抽到同一款草 對他的評語一定與七年前不同 ...
非常赞同这个观点。 原帖由 kaydens 于 2010-8-7 03:44 发表 http://bbs.pipevillage.org/images/common/back.gif
這些可量化的差異是存在的 不過這些差異是否能"量化"為得以比較的 "好 vs. 壞" ...見仁見智
......
簡單的說 照著同樣的食譜做菜 每個人做出來的味道多少都會還是會不同
而這種差異從上菜市場買菜挑選材料就開始了
同一個廠 配料是年年在變的
......
在品嘗一款菸草時 個人儘量剝去對品牌，名字的先入為主觀念
就連如此所謂的＂客觀品嘗＂也是幾乎不可能的
因為品嘗當時的天然與人為變因也太多了
將享用一款菸草的各個元素量化並做科學性的比較 在無法掌握任何變因的情況下
個人覺得意義不大
品草 也是活在當下
这些可量化的差异若结合大量不同的主观个人感受，则可得出在某个 demographic 有统计意义的结论。这是逻辑前提一；
另在存在大量可知不可知的变量时，亦能得出有统计意义的结论，详见广泛应用于金融领域的技术分析（technical analysis）手法之根基和前提，即结论数据本身就是大量可知不可知的变量共同参与作用相互累加对冲后得出的客观结果，我们研究这个结果就可以了。这是逻辑前提二。
若品烟属审美过程的话，则对于古今中外不同的人而言，”美“ 均具有一定程度的 ”通感特质“。这是逻辑前提三。
这就得出有相当参照意义，能在某种程度上取得一致的 ”美丑好坏“ 结论和舆论。这种结论和舆论基于人类到目前为止在统计学和美学方面探索累积下来的知识智慧，可以说是科学和客观的。 这也是烟斗村论坛/点评库以及 tobaccoreviews 等存在的根基和理由之一。
至于将所有这些归入单纯归入 "不可说" ，将好坏美丑标准的讨论类比为如蜗牛两触角上两国对战博弈般渺小而无意义，我的世界我做主，众人认为好坏统统与我无关，这是谈老庄了，是思哲讨论和价值判断了。这也是烟斗村论坛/点评库以及 tobaccoreviews 等不如关掉大家洗了睡的根基和理由之一。;P
我们须先界定讨论范围，是进行科学讨论还是价值判断，不可在科学讨论时谈价值判断或者在价值判断时谈科学，进行概念上的偷换。:D
US$.02 非常期待著D草重現國內市場！ 我以为风刮过来了，一看。。。老黄历