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经验VS经验

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蓝标

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发表于 2002-12-1 17:22:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
经验VS经验

看到了大家关于烟草评论、强度分级、烟斗使用等等的贴子,之所以在此另设主题是因为这些事也让我困惑了很久,以前因为人懒虽然发现了问题但也没有仔细认真去想,现在来谈谈我的想法。

首先确定一个前提:大家的评论是基于自己使用后的感受和经验而不是凭空捏造或道听途说的结果。其次大家所写的是希望各位同好分享快乐或避免错误(至少是他认为的错误)而不是贬低或是嘲笑某人的喜好和看法。我相信大家都是基于这两个前提而发表看法的,但我觉得大家的交流有障碍。
在说明、解释抽烟斗出现的问题(诸如烟斗及烟草品质、浓淡强度、烟斗使用方法)时我们是否认可这些问题具有先验性概念。持有这种观点的人在讨论问题时会很“吃亏”因为一旦将这种先验性概念去除哪所有的解释无论多么合理都将是多余的,而不采取这种观点的人也很难做出具有说服力的解释,甚至解释的过程中会产生一些矛盾。

先说烟草劲度
因为我们烟斗的经验不像数学那样明确而且(去除文字表述的问题)我坚持认为感性经验也无法被别人完全复制,我同样坚持认为烟斗先验性的概念是不存在的。我赞同“微温木头”关于烟草劲度的观点,HPH抑或Strength Number这样的“指标”甚至没有一个合适的单位来标识而且精度也很差。但是“木头”兄犯了一个错误:每个人的认知力是不相同的,很多人在无法确立概念时他们需要一个如“STEIN”哥的所说的参照。但参照的不是234而是最小的数值1,这就是“老邦邦”未加表述的重要线索:接受这种标记方式的人是否接受这是最淡的口味?如果是哪末不妨用此方法做参照(不是标准)。

再说烟草评论
被感知的经验不划定范围就无法交流。加味、英式、纯Virginia这三种类型的烟草之间原本就没什么可比性,这些不同的类型体现表述上应该也有相应的区分。我们不可能要求加味烟具有浓郁丰富的口味,同样不能要求英式烟草单纯稳定,或者纯Virginia的烟草有樱桃味道。那么抽惯了英式的说加味烟如何如何“药房”或是抽加味的说英式乏味都是不恰当的。烟草的确有好坏,如果评论烟草的好坏是个人情感的直接表现,那么这种不确定性不会导致明确有效的结果。烟草的好坏自有其适应范围,基于前面的理由我同样认为无论别人怎么评论都不应对自己的判断产生影响。
我很希望大家能讨论出些评定烟草好坏的简单指标,不是参照和标准。如果真能找到某种形式的标准哪这种标准也一定不会照顾到全部斗友的个人感情。至于对某个烟草下定义,我想我们应当能区分实际产生知识的东西和知识所表现出的形式,同样我们也不难区分下定义和打比方之间的不同之处。我觉得“右耳”兄你多虑了……

虽然基于感性认知所建立的经验如何转换成为知识不在讨论之列,但并不影响我们自由地采纳任何一种观点,即使我们不能证明。

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绿标

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发表于 2002-12-20 17:05:40 | 显示全部楼层
烟斗是多样的,烟草是多样的,人是多样的,主观感受更是多样,交织在一起形成了无数的组合,产生了不同的结果,所以对于烟斗和烟草(尤其是烟草)很难有一个精确的标准,但却可以有一个模糊的标准(主要是指对烟草的感受),而这个模糊的标准我认为就来自于大家的经验。
在大陆我们能够接触到的烟斗和烟草太少了,所以会借鉴和参考一些中国大陆以外的地区和国家的斗客们的经验(其中包括已经成为理论的东西)。随着大陆斗客队伍一天天的壮大起来,我们在学习了一些基础知识(在此要感谢村长为大家提供了丰富的资料)和一段时间的实践后,综合他人的结论逐渐的累积了自己的经验。我觉得把这些经验总结起来,应该能得到一个模糊的标准了,更确切的说是一个参照,无论对于新手还是老斗客都是有益的。
我想大家的经验虽然存在着片面性,但也不失共性,只是需要一些前辈(如碳烧版主,Stain长老,村长,上海烟斗客,梆梆兄等等)给总结一下,这对于广大斗客定将是一件幸事。
乱七八糟说了几句,有不当之处请大家指正。

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绿标

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发表于 2014-1-15 22:43:01 | 显示全部楼层
很有哲理啊,翻翻好!
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