論：手工斗及機械斗之定義！

虫二侠

看到老猫的话，有点茅塞顿开的味道。似乎分类为创作斗和工厂斗比较合理。就跟紫砂茶壶一样的道理。

aoci69

这个问题在斗客中已经被无数次讨论，至今也无结果，并且我相信也不会有结果的。除非哪天有一个固定的标准被所有人认可。
个人认为完全意义的手工斗和机械斗都是不存在的，首先没有一台机器可以这头塞进一块木头那头吐出一个斗，也没有一个斗是可以不借助任何一样工具而完成的（难道用指甲抠）。
手工斗和机械斗最主要的差异是在于手工和机械程度的高低上。如果在车床一头固定一个模子，另一头排好数副刀具，同是把数个斗胚加工成机械所能加工成的最大限度，我认为这种就叫机械斗。除此以外，只要是根据材料特征逐个处理的都叫手工斗（好象现在通常都是这样来分界的）。只不过是电动机械使用程度的多少而已。所以才有handmade、
freehand之类的分别。话在说回来，既然现在已经有了这么多机械，可以使工匠更省力地来处理一些不需要创意的工序，而把更多的时间用在更需要费心思的工序上，我们又何必苛求一定不能使用电动机械呢？
个人看法。

willieyang

当问题没有明确的答案的时候，往往是我们问的问题本身不对。我完全同意猫的见解，并在此续貂

1，国外似乎并没有明确用手工斗，机械斗这样的区分，这个分类方法似乎是我们中国人自己硬造出来。
2，诸如dunhill，castello，peterson，BC这些大品牌生产的大部分烟斗都是按照既定的斗型（都柏林，加拿大，牛头犬，猪头三……等）由工匠切削完成，制作中并不加入工匠本人的创作而成的经过考验的经典造型烟斗，兼顾抽烟用途与美观。
3，通常会打上HAND MADE的烟斗，都是由工匠本人的风格，突来的灵感，当时的心情（所以一些大师斗经常会出现好看不好抽不实用的情况），原料本身的情况去决定而成的烟斗。强调的是个性，灵感，与大师本人娴熟的技艺。

西山老羊

我的浅见：
无法用数控套模机批量制造，无法重复客隆，无论造型优劣，个个是孤品的应该算是手工斗吧，手工斗未必个个优秀，机制斗也未必不屑一顾。
标明手工斗的目的是为了尊重制斗人的劳动，机械斗的创意者也同样应该得到尊重。

小志

这帖子的题目不是很认可，“论：量产斗和特定斗（手工斗）”，这样是不是更准确？更少了些无谓的口水？

timwang

小弟想偷换一个概念:
      手工   ->  人工
Handmade->Custom
偷换不是为了颠覆或否定,而是表达另一个思路.如果为了体现HandMade而刻意放弃电动工具用手一点点打磨,那应该是见仁见智之事,对于认同者而言自然亦有复古和稀缺的价值。
但，人或者说人工的核心价值是什么?说灵魂玄了一点,那就谈经验与创造罢。手工刀的领域也有概念之争，在相近条件下，我喜欢OKOK（“One Knife One Kind”）胜于“Hand Made”。而在烟斗领域，所谓Custom定制化、个性化的概念更为重要，概于外因玩家需求、爱好、偏重点的不同外，每块木头的内因亦千姿百态，拿到一块天造的木头，斗师通过经验判断可用部分的大小形状、木纹肌理等，无论是大胆创意发挥或者是把握延展出一种最适合该木头的斗型，然后以相对最适合的方式去把一把斗从一块木头里剥出来，让斗成为特定的人和木间的最优解决方案，成材天然之美、适人各异之需，这个过程就有意思了起来。玩任何一种东西，老玩家拿到一件作品，看到某点会心一笑，领悟了作者的想法或惊叹其用材之巧，这是玩的乐趣，也是机制斗较少能给予的，是“人工烟斗”的价值之一。

崂山可乐

新人看法：

如果一个斗是一个设计、批量集中制作、全部使用自动机械工具、造型相同，不考虑具体材质、木纹、木材位置等等要素，则可认定为机械斗。

若是师傅逐个根据材质、纹路、形状等因素，单个制作修订，不管是否使用多先进机械，不管是谁来做，有没有品牌，都应该认定为手工斗。

窃以为，手工斗的最大特点：外形没有完全一致、纹路各具特色。

t2858385

现在大多数制品都已经普遍使用机器进行制作，而能够量产降低成本。
大多数手工制作者也使用自动机械进行辅助，但如果使用自动机械辅助是为了完成高难度的造型或者手工达不到的精度，我觉得可以定义为手工，如果是使用自动机械是为了提高效率，降低成本，则可以视为机械制。

鸥洋

我真不相信大师放着机床不用非要用手琢。我的理解是，机制斗，一个款型出来一大批，手工斗量少点。前者手工参与少，一个“检验员”可能要应对一堆斗，后者手工参与多，而且一对一。