Caveat Emptor! Karl-Heinz Joura

THYM

最近在ebay和其它地方看到幾支打印有點可疑的Joura. 煙斗本身我想應該是Joura做的, 這個假不了. 不過這個打印有沒有被動過手腳, 我就不敢說了...... 像是圖中這個打印: 上面這平行的三條橫線, "看起來很像"是用手刻上去來把B應ㄠ成E. 右邊那個"Infinity"的標誌看起來也有點可疑. 請各位想買Joura的人注意! Joura的打印也是很容易篡改的, 而且大部份都是在那個"Infinity"標誌上做手腳.

我想聲明一點. 雖然這些Joura的打印看起來怪怪的, 但是我不確定這個一定是賣的人搞鬼! 在這兒提出來只是想請有意要買Joura的人提高警覺, 並多用常識判段.

                               
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foofoo

那可以請問一下他煙斗打印的意義嗎???

rauber

照 片 是 THYM 兄 拼 凑 的 ， 想 进 行 对 比 ， 还 是 在 一 支 烟 斗 上 即 有 E又 有 B。
要 是 两 个 字 母 同 时 存 在 ， 好 像 有 点 可 疑 。把 E 刻 成 这 样 也 太 假 了 吧 。  而 且 两 个 字 母 之 间 还 有 C 和 D 呢 。 要 是 介 于 两 者 之 间 那 也 是 BC 或 CD 或 DE 。
A 的 价 格 大 约 在 800 欧 元 左 右 ， B 的 价 格 在 1000 欧 元 左 右 。 BE的 价 格 很 难 估 计 了 。
对 此 人 的 烟 斗 了 解 甚 少 ， 还 是 等 着 THYM 兄 给 讲 讲 吧

huiyan72

照片不是THYM兄拼凑的，真有在一只斗上打有E和B。让人哭笑不得。
9    $500
A    $800
Infinity Series
Infinity A  $1000
Infinity B  $1100
Infinity C  $1500
Infinity D  $1800
Infinity E  $2000

LeslieNg

有件事情不是很明白，请各位指教：

我相信 THYM 兄对烟斗的认知和眼光，姑且假定这是一个赝品。

从这种 collector pipes 的市价考虑，如果是有心造假，何不拿真品的戳记照片或实物，请专匠制作几个成本应该相比之下较低廉的戳？或者如果专门倒模成本较高的话，寻找现成的字母戳，应该也不是难事，何必弄出一个劣拙的东东，破坏本身也是真品，而且价值高昂的烟斗的 originality？

制一个/组戳，就可以 "大量" 造假了。

并不是钻研造假，只是好奇而已...

rauber

以下是引用huiyan72在2004-1-7 1:48:13的发言：
照片不是THYM兄拼凑的，真有在一只斗上打有E和B。让人哭笑不得。
9    $500
A    $800
Infinity Series
Infinity A  $1000
Infinity B  $1100
Infinity C  $1500
Infinity D  $1800
Infinity E  $2000

huiyan72 兄 ， 能 否 在 THYM 来 以 前 给 出 这 支 怪 斗 的 出 处 ， 让 我 们 这 些 心 急 的 人 看 看 。

现 在 造 假 的 手 段 应 该 到 了 很 成 熟 的 地 步 ， 这 样 的 赝 品 真 是 奇 怪 。

Deep

據在下所知 Joura的煙斗 不論是何種級別 其刻印在煙斗上的數字或字母只會有一個 照片中出現兩個子母 確實非常令人百思不解 但在下認為 即使由原先的字母B篡改為E 但是在煙斗的外觀上應該還是很難逃過"行家"的法眼 Infinity B與Infinity E在等級上存在了相當程度的差距 相信兩者在木紋以及質量上應該有著明顯的差距 若能有其他更清楚而完整的照片 想要辨別應該不難 當然詳情還有待THYM前輩揭曉

THYM

先別急著jump to the conclusion! 我不認為這支煙斗的出身有任何問題, 是Joura做的應該沒錯, 奇怪的地方是那個打印. 圖片是我直接從ebay上抓下來的, 除了"handiwork?"和那三個箭頭外, 我沒有做任何加工.

Joura之前的分級是6, 7, 8, 9, A, B, C, D, E (E我只聽說, 從來沒看過), 售價大概介於$250-$500. 這之上"特別"的煙斗有時印有兩個垂直交插的0 (Infinity), 有時什麼都沒印但stem上有個小金點. "特別"煙斗的售價大概是$800左右, "聽說"也有上千的. 去年Joura開始又有人在美國代理(其實五, 六年前CAO也曾短暫地在美國代理過Joura, 很慘), 打印也改成9, A, "Infinity" A, "Infinity" B, "Infinity" C, "Infinity" D, "Infinity" E 當然售價也變了. 這個Joura我一直覺得是很好的煙斗, 尤其是之前在$300左右的價位其實是很合理的. 但他的問題就是和代理商分分合合, 每次一換新的代理, 舊的代理就跳樓大拍賣存貨, 嚴重影響行情. 這次美國代理要求Joura改打印, 避免和出清舊貨大拍賣的Joura混淆大概也是原因"之一"吧.

上圖中這支煙斗, 根據賣的人說是"Karlo本來印成'Infinity' E, 後來又覺得它未達'Infinity' E的高標準, 改變主意印成'Infinity' B. 保留'E'是因為把它磨掉會alter原先的造型". 這時候我覺得就要用我所說的"常識判段"了... 首先你覺得上面那個字, 看起來比較像想把"E"降級成"B"? 還是把"B"升級成"E"? 自我要求高標準固然是好事, 但這畢竟是支上千塊的煙斗, 一個[b]敬業的手工藝者[/b]在這種作品上若犯了錯誤, 那怕是alter原先的造型, 也應盡力去修正它. 這種"管他的, 老子就留兩個打印, 賣便宜點就是"的goofball態度, 似乎和賣主口中他的好朋友, 自我要求高標準的Joura有點矛盾. 雙重人格? 還是兩個人的人格? 順便放個冷箭->, 我一直覺得這支Joura的賣主很寶, 很滑頭, 是個標準的goofball.

另外Leslie說的訂製字戳來大量造假我覺得大可不必, 許多像這種小產量的煙斗製做者他們用來分級的123, ABC字戳其實文具店就買得到. 只是"大量upgrade"煙斗很容易被抓到, 所以一般人寧可用手工偶爾為之, 然後被抓到就裝傻(增肖A).

還有Deep說的從"木紋以及質量"上辨認, 我認為除非不同的分級有不同的finish, 不然你看不出來的啦. 尤其是像Joura這類分級本來就不怎麼make sense的煙斗製做者, 還是別太迷信分級!

911

或许是JOURA酒醉的情况下制作此斗,先打了E.

酒醒后觉得定太高了,自己改成B.