海泡石的发色

AJ4330

想请教一下坛里的高手，预着色的海泡石对以后的变色有什么影响。

thinkso3

看预着色的色调和手法，
不少斗师的配色用料不同，
因而附着时间和变色期也不同，
预着色只是为了帮助海泡石斗顺利渡过发色尴尬期，
一般不会对发色本身造成太大的影响，
但不排除因深色系的预着色导致副作用的产生。

AJ4330

我的是S.YANIK的雕刻斗，黄色的，不知什么时候才能退去。

wqwqwqwa

原来是这样,我原来一直在预着色和不好中间划了个等号呢....

杜纳闻

你原来的等号打得不算全错，一般来说但凡深预色的海泡斗，石材肯定是没有白色或者浅色好的，一般来说如果是个头比叫大、造型雕刻比叫复杂的斗染深色也情有可原，毕竟一大块天然原石不可能个个位置都色相无暇不含杂质杂色的。如果同一品牌同一斗师同一的尺寸同一造型同一雕刻精细度，那么通常来说，都应该是颜色越白颜色越浅的比染得越深的要昂贵的。

杜纳闻

大抵斗师预色都是附于蜡上， 所以随着你的把玩和燃抽，染色会渐退，渐被吸收水汽和烟油的发色取代，这是一个自然过程，大可以顺其自然心态去取代，不要用急功近利去强行退腊退色和强行催发，无论它目前处于一个什么样的颜色分布状态，均匀有均匀之和谐感，不均有不均之层次美，只要爱惜使用和正常保养即可。

误入斗海

   关于预着色的问题，小弟在把玩比较一些石头以后，有些自己的看法。
   我觉得这个里面主要是两个层面的原因：1是审美问题  2是技术问题
   其实，石材的好坏或者有无瑕疵用预着色的办法并不能遮掩，就像一张白纸上如果有斑点，你就是用黄色的蜡笔涂上还是可以看到一样。小弟看过YANIK的几只雕刻斗，斗钵内部有一处杂质类的黑点，其深染色技术并没有有效的遮盖住。而且，许多无名的小海泡石斗甚至土耳其当地的礼品海泡石小斗，却绝大多数很多是白色的，我想这不能说明SY等名匠的雕刻斗的材质还不如这些无名礼品小斗。
   还有另一位海泡石大师Baki，他的官方网站，我想一些喜欢玩石头的朋友都看过，Baki的斗主要是以光面的石斗为主，而且其价格很贵，但我至今印象很深的是其网站上面的几只预染色的雕刻斗，其售价要远远高于其普通白色石斗，至于其网站提供的另一些如Baysal等大师的作品，绝大多数是预染色的石斗。因此，如果单纯的把预染色解释为为了掩盖石材不好，显然不能有说服力，况且作为大师级的人物，不可能不考虑用一些好的石材来完成自己的作品，而且相对来说，他们获得好的石材的机会要远远多于那些二线斗师或是无名小牌。
   显然，我觉得斗师在对一只斗实施预染色的时候，主要是想让整只斗的层次感更加的丰富，这也是为什么预染色的斗总是多见于雕刻斗，或者说，这就是土耳其斗师自己的一种审美感。中国人向来以白为最纯最美，但这并不代表土耳其人对生活事物的审美观点，就像土耳其人雕的MM，即使如ES、Baysal之大师，雕出来的MM容貌在咱们国人眼里总觉得有点别扭，即使是头顶皇冠的“美女”也怎么看怎么像咱们的农村妇女一样。  我曾经看到一些yanik的白色的雕刻斗，虽然有晶莹剔透的美感，但似乎整体又略显得单薄一点，层次感不够强，由此推想，如果一些预染色的雕刻斗变成白色，我想，那效果不一定会有预先染色的效果更好。
   另外一个方面，我个人觉得预染色技术其实也是一位斗师的代表符号，你甚至可以从一只斗的染色技法上就可以判断处是哪位斗师的作品。   预染色技术，其实并不是任何一位斗师都可以随意做出来的，预染色技术在很多一线斗师那里现在也是其“不传之秘”，代表着斗师在石斗界的象征和招牌。不知道大家有没有发现，许多厂牌斗如鲁兵斯基、Altinaya、Aktas包括SMS都没预染色的石斗，这是为什么？  其实经过多比较斗师的作品就不难发现，虽然是预染色，但各个斗师的技法各不尽相同、甚至融入了斗师强烈的个人风格在里面。小弟曾看过Yanik在80年代时候出的一只大型场景雕刻斗，其染色技法和现在他的那种“黄金染色”感觉又不一样。而其他如ES、 baki、Basyel等人的染色技法也是不尽相同，至于一些二线作品则区别更加的明显。因此，石斗的预染色从技术层面来说，我觉得它更多是代表着一位斗师整体的对自己作品的一种技法，甚至有些时候，是那些已经名声鹊起的一线斗师想通过此种途径达到自己的作品和其他普通斗师的作品相区别的一种手段方式。
   以上就是对于预染色的问题，小弟通过自己的比较、思考，得出的一些浅薄的认识，在此提出，供大家参考一二

[ 本帖最后由 误入斗海 于 2011-12-7 23:46 编辑 ]

尚和小花花

我很赞同误入斗海兄的观点。为预色海泡石烟斗提供了另一种解读的思路。
我曾经做过如下的联想：
预色海泡石烟斗<------>原色海泡石烟斗
喷砂麻面石楠斗<------>光面石楠斗

我不知道喷砂的石楠斗，是否真的就是为了掩饰沙眼类的瑕疵。但我知道的是，我很喜欢喷砂斗。
抛一砖，希望没有岔开本帖的讨论方向。
花花

[ 本帖最后由 尚和小花花 于 2011-12-8 00:58 编辑 ]

杜纳闻

预色分开深和浅来说，一般浅色肯定遮挡不了什么瑕疵的，所以我一直也没将浅预色视为遮瑕，实际上奶油色啊淡黄色啊是可以跟白斗等同对待的。我一直说的都是深染的石料会没那么好。

斗海兄说：“许多无名的小海泡石斗甚至土耳其当地的礼品海泡石小斗，却绝大多数很多是白色的”这点，我看情况有三种：一种是真粉斗，那么自然可以做的白，粉斗就是用雕刻斗剩下的边角位置打粉，然后筛选掉杂质，然后压制，根本无需用深染遮瑕疵；第二种是假粉斗，就是说连海泡石粉都不是，不知道拿别的什么粉什么化工料凑合出来的，当然也大可做很白；第三种是原石，这种通常体积不大的话，其实也没啥难度，有时后雕刻斗生下来的边角料也挺纯挺白的，只是形状不怎么好了，体积不怎么大了，做点迷你小斗还是足够的。

至于斗海兄举例的F.Baki现象，在我看来就是他的营商策略来的，以往一向惯例都是做雕刻斗用石比光面斗简洁斗要好，他倒过来，那么就可以拉近差价，把他的两种斗都价格卖得贵点。这种现象，不仅仅他一个，其实在近十几年来的SY身上，我们也可看到，SY现在已经很少很少出白的精雕了，他家现在白的大多是体积不怎么大的光面或简洁，目前市面上您能看到的SY白的精雕十有八九可以确定是九十年初以前的作品。近十几年来，土耳其能够采到的好石是越来越少的，尽管大师们不会亲口承认这点给您听，但纵观市场走势，很多年轻大师如SY，TEKIN，Mesut 都大量推出深染斗，体积不算很大的也出深染斗，就可见一斑了。

K.Basyel的深染出品其实没有他的浅斗白斗多，他创作全盛期还是处于好石比较丰盛的时代，价格在道理上也还是应该遵存“同一品牌同一斗师同一的尺寸同一造型同一雕刻精细度，那么通常来说，都应该是颜色越白颜色越浅的比染得越深的要昂贵的”这点的，但由于他已故有些年头了，还在市面上流通的作品很少很少，营销处理上就可以突破一些普遍规律。所以您比较起不同商家的深和浅价格就没有什么意义了，但如果同一个商家有两把大小差不多雕刻差不多的K.Basyel，一深一浅，肯定还是浅那把卖得贵的。

斗海兄说：“不知道大家有没有发现，许多厂牌斗如鲁兵斯基、Altinaya、Aktas包括SMS都没预染色的石斗，这是为什么？”这话是不正确的，鲁宾和AKTAS我不算特别了解，但我可以百分百肯定地告诉您，ALTINAYA和SMS是有预染斗的。而且鲁宾和SMS不是厂牌斗，不是生产商，是代理商贴牌，充其量算个监制，所以他们有没有预色，视乎他们觉得进这个货好不好卖，能不能卖出好价钱。SMS推出过好些MESUT和TEKIN的深染签名斗，而浅预色的就更多了包括SALIM，Sevket，Kudret 等等，也推出过没有大师签名的普通预色斗。

[ 本帖最后由 杜纳闻 于 2011-12-8 04:32 编辑 ]