斗友是否对国产烟斗有成见?
一直以来总能听到类似"国产斗=劣质斗、低价斗"的论点。不过可喜的是,越来越多的国内制斗人做出了越来越出色的国产斗!这些作品中不乏有想法,有味道,工艺精湛的精品!这些斗以远低于进口同类斗的价格流入市场,给理智的斗友们多了一种选择。不过不知出于何种心态,总有人发表一些不负责任的"高见"。我作为一个"国内制斗人"本来是非常愿意听听斗友们的反馈意见的,可是前两天遇到一位仁兄真的让我……唉!怎么说呢?用小雅前辈的话来说"真想找没人的地方抽自己几个大嘴巴"!
※ 前几天在某个QQ群里,一位仁兄说"现在的烟斗村真没意思,就那几个做斗的贴一些还看得过去的斗。"过一会又说"中国的烟斗和欧洲的比起码差了一百年"!(原话不记得了,但意思和数字没错。)我认为此人定有高见!就连忙上前攀谈,此仁兄主要观点还有:
一、中国烟斗要想有起色必须走出去,像日本人一样去丹麦学徒,人家有几百年历史,而中国烟斗刚起步,仅两三年,国内一些人与国外大师通通电话,发发邮件就号称师从于某大师的做法纯粹是拉大旗做虎皮;
二、满雀眼的斗就是好抽,顺畅,用手满把攥住斗钵吸和放开手吸感觉不同,前者透气,更顺畅;
三、看看人家老外做斗的人的祖上都是干什么的?;
四、鼠李斗差得远;
我的观点:
国内引进烟斗己近十年,只是他那会还不知道,也有人做斗近十年,只是其人没名气。学习做烟斗其实不难,难的是做得好!工艺、手法需要摸索,偿试,学习人家现成的经验无疑会大大缩短摸索过程。但仅此而已!风格,感觉,灵性是学不到的!自身修养,审美,眼光等是需要自己不断吸收各方面的营养,不断提高的!从这个角度说,通通电话,发发邮件有了沟通交流也就够了,日本人去欧洲镀金了,可出的东西像丹麦风格吗?(此君回答曰:小日本的东西我才不会买呢,没用过,不予置评! 请大家记往这句话,对比一下他对国产斗的态度.)国外的大师的确有世家传承的,也有祖上是知名艺术家的,但必竟是少数,再说他老子是艺术家和他做斗有什么关系?这才是拉大旗做虎皮!雀眼透气的问题我实在懒得和他讨论,只是觉得此人有些神精质,过于敏感。崇洋心态严重。同样一句谎话从我嘴里说出来可能没人信;可从老外嘴里说出来却有人当圣经信奉!可悲!
不知不觉从国产斗说到鼠李斗,我不想挑起诸如<烟斗是抽的还是玩的><石楠还是鼠李>等老话题,我个人意见是:鼠李做烟斗有严重的缺点,但它自身也有其诱人的魅力,萝卜青菜各有所好,存在就是合理(娼妓)－马克思 此君仍不依不饶,向我"请教"石楠的优点,并且从我对鼠李斗的偏好做了三个推测:"一、你就是鼠李;二、你家有一堆国产料;三、你是鼠李的朋友。"结合前面他问过我:"鼠李去欧洲交流过"?(当时我以为是讽刺)我才恍然大悟,原来鼠李一词在他印象里是个字号或干脆是个人!照此说来"大阿斗"的创建人一定是"大阿"了?我竟然和这样的人争论了半天国产烟斗甚至鼠李烟斗……简直是个荒唐的误会!联想到他对"小日本鬼子"的烟斗没用过,不予置评的态度更是懊恼!我这人手慢嘴笨。此时更是陷入茫然中,正好小斗科兄驾到,我请其代我辩论,自己闪了…现在回想似有不妥,己所不欲勿施于人,请斗科兄海涵。
国产斗的确是刚起步,处在婴儿期,存在各种各样的问题,这需要制斗人不断完善,不断改进。可越是这样就越需要斗友的支持。 正是因为许多斗友中有严重的崇洋心理,才使国产斗进入了一个尴尬的境地,好东西因其冠以国产之名,在价值上得不到体现;差的东西便宜好卖,但使国产斗的恶名做实了……烟波的小唐曾说过他只卖过2把日本斗,其中一把还是被日本斗客回购的。日本人民族情结很重,对比前面的仁兄简直是天上地下。他也许想炫耀自己的品位,似乎只有把国产斗踩在脚下才能突显出他的渊博。其实恰恰相反,展现给大家的正是他所要隐藏的狂妄无知的一面!借用郭德刚的一段话:
"我们就像刚出芽的小苗脆弱得很,需要您的关爱,天热浇浇水,有风霜雨雪需要您帮助挡一挡,哪要是长歪了还要您适当的修剪。就算您腾不出手来照顾我们,可也别祸害我们,今天过来踢一脚;明天掰个树杈;后天当头浇上一泡热尿。我们哪受得了啊!"
当然,我不是在呼吁大家都买国产斗,只要是出于善意的意见,建议都是可贵的。
上面提到的仁兄如看到此帖请先不要发飚,稍安忽燥,先自醒一下。我写的有些不是你的原话,但相信没有曲解你的意思。如在措词上有所冒犯敬请见谅。我写此帖不是想和你吵架,只是吐口闷气而己。等有机会咱们再好好聊聊。 周军兄题目起的不妥，起码我就是斗友，我就没看不上国产斗。
这个话题，要扯开来说几大车都说不完。我相信这里肯定有偏见的成分，但也有国内制斗尚不成熟的关系。这个不成熟，有工艺上的，有积淀的，也有市场上的。 新手还是买些大厂的几只斗开始烟斗的道路比较省心省事。国产斗匠鱼龙混杂。既有最求完美的完美的疯子也有最求物质的高智商精英！烟斗好不好抽主要是看烟道和烟钵的配合和烟斗品牌关系不大。如果品牌这么重要的话那一百多年的烟斗历史那些低价的例如BC,BIGBEN这种价位的斗不早就歇业大吉了吗，呵呵
至于石楠和鼠李我的观点也是萝卜咸菜各有所爱，老外刚开始做斗的时候不都是陶土的吗，不也火了这么多年吗。石楠在国外也属于大众植物，所以才被广为流传。中国古代的白铜烟锅不也时兴了那么多年吗。
还有965的事在下也提这么一句，我认为：“抽十年中南海的和抽十年中华的都是老烟鬼，没什么抽什么牌子的比抽什么牌子的要爷们和老道的论调，最多也就是谁比谁奢侈的问题。”
在下拙见！谢谢再见:P 我这个人也买斗，也作斗（消遣）。我觉得不管是国产斗还是外国斗只要能抽出烟的质量，只要自己感觉抽得爽就是好斗。
风云突变，军阀重开战。撒向人间都是怨，一枕黄粱再现。...
"中国的烟斗和欧洲的比起码差了一百年"这话我觉得基本不差，但只是时间上的概念；若论品质，相同技术层面上比较的话，国产手工烟斗无论哪方面都优于至少一半数量的外国手工烟斗（哪位有异议我愿意奉陪测试，就以二分之一差价的水准比较怎样？解释一下：即拿500元的国产手工烟斗比较1000元的外国手工烟斗的意思。）当面比试我们中国烟斗匠也不会输给老外的！老外，我们不服他！但是眼下市场还没有认可也是有道理的，我们供应市场的量实在太少，我们的斗民大多数根本没机会了解我们的“国产斗”啊！我们缺少宣传，假若国产烟斗也来个铺天盖地的CCTV1“今年过节不收礼呀，送礼就送国产斗...”想必情形就不是今天的样子了:lol 。但是，当前我们还不具备这个力量:L ，“我们就像刚出芽的小苗脆弱得很...”，不急，慢慢来吧，面包会有的。
“躬身潜学，不遗余力”这一点我们还要向日本人学习。
[ 本帖最后由 三味斋 于 2008-6-24 23:56 编辑 ] 要外国人写出唐诗那样的韵味的诗是不可能的，即使是现在的中国人也很难做到。就像莫扎特，柴科夫斯基的音乐，现在的音乐也很难达到那样的境界。烟斗在国外发展那么多年，形成那么多的斗型，好多斗型都是很经典的 ，烟斗毕竟是舶来品，我们还处在学习阶段，但是中国人是聪明的，我们不一定要原封不动的照搬别人的，抽烟品质好的，外观好看的，我相信中国人是一定能做出来的，关键要有特色。引用最近流行的一句话，“中国加油”！ 补充说几句。其实不知道那位老兄口中所谓的“国产斗“是指大街上随处可见的，标价两三百元的所谓“黄金根瘤“之流的斗呢？还是指我们在村里经常见到的，国产斗匠（斗师）的作品？
如果是前者，应该说的不差。
但如果说的是后者，那此言差太多了。 若说学习，老外烟斗匠也是在不断学习中啊，而他们的优势是他们已经有了一个成熟的市场而我们的烟斗市场刚刚起步，起步阶段的市场远没到讲究“特色”时期（看一下各地大多数烟斗商的进货选择便知），试想：他们为什么不选择更多的“特色”烟斗？ 不可一概而论，具体情况具体分析。那些路边蒙钱的国产红木马狮麟之类不说，我们说说做得好，用心做的。
国内这几年做斗的老兄越来越多，研究越来越深入，从做工到斗型都有了很大的提高，作为国内的斗客，看着也觉得心底爽。
技术的提高和经验的积累，总缺少不了时间和恒心。悟性和灵性能加速这个积累，但是不能从本质上让工匠成为大师。我以为的大师，是个人修养和恒心修炼的结果，不是一朝一夕，也不是灵光乍现就可以的。如果说我对几位做斗老兄有期待的话，就是静下心，慢慢做。
再说说斗型，我觉得大师先得玩透标准斗型，好斗决不是单以造型取胜的（当然，网络中人们只能见到斗型和外表，这样的强调重视形式主义趋势究竟是好是坏。。。。？？！！）
做斗的心思也决不该全部放在斗型上，首先这是一个器物，得好用，好拿，再说好看。标准斗型留传这么多年，经历时间的洗礼，斗友的实践，决不是浪得虚名，自会有它的道理。这个不用多说，和玩茶壶的道理有些相仿。
三味兄说的PK方式我不赞同，得考虑汇率因素，呵呵！500人民币对250欧元这样比较合理。还有，大师斗为什么这么贵，当然是有人买，为什么有人买？其中名堂多了，一定有人说是炒做，可是除了这个因素，其他因素呢？这些因素是什么，如何达到？值得考虑。
作茶壶总有人说顾也不过如此。。。吕又如何如何，可是这些人的壶还真是大价钱。。。
静下心，莫管纷纷扰扰，踏实去做，从基本开始作，从传统开始做，慢慢形成自己的风格和特色。然后等待时间来检验，斗客们来检验。不需要PK，时间一长，自然见分晓。。。 我觉得还有一点，就是如何形成我们自己的“中国风”。其实那位老兄说得也未必都错，传统斗型，是人家百年研究的结晶，我们首先当然要吃透，琢磨透，然后才是发展出我们国家自己的东西。为什么有“英式”，“丹麦式”，甚至还有一个“日本式”，我们也可以有我们自己的“中国式”啊。
但我也一直担心，一说到中式，立刻就雕梁画栋起来，立刻就龙凤呈祥起来。当然也不是简单的“旱烟袋”，我们要的不是这个，是那种有真正民族性的，让人一看就知道，这是中国的东西。
这可能没那么快，所以我同意楼上的说法，静下心来，先不求闻名显达，假以时日，必有所成。