台北應某 发表于 2007-9-9 18:29:29

煙道長短與氣室的問題

在煙斗閒談區塊中請教悠遊鐵觀音兄一些問題
先謝謝鐵觀音兄的親切詳盡回答
不過又產生一些疑問 有氣室跟無氣室有何差別呢?!
目前我個人只感覺 煙道長的直斗抽起來比較能掌握那種若有似無 要滅不滅的味道
(以敝人不算精練的抽斗技巧來說啦)
(圖片中那種長長石楠煙道的造型 竊以為最順抽)
想請各位先進說說在對選擇煙道長短(以直斗而論)跟有無氣室 有什麼經驗


另外如果方便 是否也請各位先進談談
自己在抽L草 V草 調味時 (甚至分的更細 哪種品牌的哪種草)
比較偏好哪種斗型


以上 多謝

marlboro 发表于 2007-9-10 13:28:50

英伦老斗很多斗短,我一把老查瑞坛,短!刚拿来抽那个不舒服,很容易烫,逼着我慢抽,现在习惯了,很好用,技术也练出来了

优游铁观音 发表于 2007-9-10 21:19:09

yamaichi兄,你好。
看到兄的帖子,感到这是一个理论问题,思考良久,不知所以然,不敢回帖。又认真拜读了本版置顶文章“[專題討論]對於缽孔與氣孔交接位置的研究討論”,感觉几位先进村友的探讨可以供兄参考,惭愧。
我抽烟斗,习惯用丝瓜瓤作滤芯,6毫米、9毫米烟道自然没有问题,3毫米烟道就需要有气室用以容纳丝瓜瓤作滤芯,我手里的所有3毫米烟道的烟斗都有气室,包括DUNHILL、CASTELLO、SAVINELLI、JAMES UPSHALL、ASHTON、PETERSONS等等品牌,有的深,有的浅,外国烟斗好像还没有看到无气室的,因此也无从比较有无气室的差别。2把大阿斗原本无气室,我就把几根丝瓜瓤揉成条塞入烟道作滤芯,阻力较大,有点吸不动,请大阿斗做了气室以后,现在没有问题了,因此,也不好说明有无气室的差别。
以上就是我喜欢有气室的原因,不能在理论上说明有无气室的差别。

一直以来希望拥有一把长柄烟斗,可惜还没有机会,从物理上说,烟道长应该有利于烟气降温吧,但是,还没有体会。

我的体会,DUNHILL 睡帽、965用大于4号的烟斗都没有好味道,无论直斗和弯斗;4号以下的斗才可以接受,小直斗最好;抽过的几款L味烟草,都有大、小弯斗、小直斗合适抽,手里的几把大直斗好像不太合适抽L味烟草。我抽V草的烟斗里面,大小弯斗都有,大直斗也有,没有小直斗,因为,小直斗都被用来抽L草了。感觉小直斗适合多数L草,大弯斗适合多数V草,其它好像没有什么规律。调味烟草可能没有烟斗要求吧,不清楚。
因为玩过的烟斗不多,抽过的烟草也少,总结不出一个规律,可能也没有规律,而是因人而异吧。
希望烟斗多多益善,哪里还去计较喜欢什么斗型呢。

willieyang 发表于 2007-9-11 23:39:17

D系草用大号D斗抽都没有问题,只是那时间可就太长了……历史纪录2个半小时,抽完后什么都迟了……

西山老羊 发表于 2007-9-12 20:49:39

煙道長短與氣室的問題

我来谈谈个人的看法:
烟道长短:斗烟是有温度的,烟道越长降温作用肯定会更明显,阿拉伯的水烟长吸管、中国旧时地主老婆的长烟袋(3尺以上,需要佣人来点),这些烟具的烟温一定很理想,但实用性就不说了。目前流行的烟斗柄长度无非12CM---26CM左右,这中间的烟温差(还与烟量的通过速度有关)其实是很小的,不会出现明显不同(只是极细微)。这里要提到的是烟气道的作用:导烟和吸附冷凝水。木质材料是吸水的,吸水和渗透性的高低是与木种的密度和干燥程度有关的,单位面积越大吸附量就越大,但都有吸附渗透的饱和度,干燥的木斗比湿斗好抽的原因就在此,密度高的木材与密度低的木材、长柄与短柄吸水量和干燥期是不同的,长柄吸水好但休息(歇斗)长,各有利弊。
关于气室:首先不排除有些烟斗由于工艺要求不得不留出余量而形成气室。气室的作用有二,一是为了使用过滤装置;二是为了增加单位面积(吸水)。有气室的是为了更好的吸水和滤烟,但烟道内会产生死角,给清理带来麻烦;无气室的无死角,清理方便,但水气会多,需要慢吸,也是各有利弊。
关于烟道孔径:烟道是由斗柄道和烟嘴道两部分组成的。通常的烟柄道直径是3---4.5MM,烟嘴道是2---3.5MM,烟道的直径对吸食感觉是很关键的,每个人的肺活量是不同的,习惯的吸食力也不同,所以要按照自己的习惯去选择,并不是粗的就好。

以上体会供斗友们参考。

小斗科 发表于 2007-9-13 00:11:37

大师一出手,便知有没有

自从小弟师从大阿斗自己动手做斗以来,看到斗总会拆下斗嘴测量一下内部尺寸的毛病。弯斗因为结构的原因几乎全部留有气室,有的可兼做积水室。直斗则较为多样,气室的形状也不相同。奇怪的是,市售的机制斗小弟还没有发现过不带气室的,包括dunhill,手工斗则参半。以小弟的体验,无气室的斗做起来更麻烦些,因为要求榫孔的尺寸和榫头的尺寸十分精准,机制斗是怕麻烦?还是大阿斗兄说的“工艺要求”?

大阿斗老师为我们祥细解释了气室的作用,小弟试从烟气的湿度、结构与积水两个方面探讨一下对抽烟质量的影响。

烟道与烟气的湿度
空气和水蒸气都可携带热量,烟气的湿度越高,携带的热量也越多。举个例子,尽管气温相同,桑拿天会让人感觉热得多。利用这个原理,芬兰人发明了桑拿浴,靠热气蒸而不是靠火烤。老斗客也都知道,草太湿了会烫舌头。如大阿斗兄所说,目前流行的烟嘴尺寸并不能起到明显降低温度的作用,而长的木质部分可以吸收水气。小弟也曾和村长探讨过这个问题,村长也认为如果想减少水气,就要加长木头烟杆 (shank),所以加拿大式卖得特别贵,因为成本高,制作风险大并且能够带来切实的吸烟质量提高。因此,海泡石、木柄、竹节、滤芯、冷凝管……都是降低烟气湿度的做法。有时候我们会感觉到,同一把斗,用转换器抽的时候有点烫舌,用滤芯以后就好多了,因为滤芯吸收了水份。降低湿度虽不能同时大幅降低烟温,但可以降低烟气携带的热量,所以评价斗的指标有一项说的就是,抽烟的口感是否“干爽”。

气室和积水的关系
积水在烟道内的产生主要有两个因素:一是冷凝,二是气流不顺产生扰流。烟道就像一个冷凝管,烟道越长,越容易积水,烟气湿度越低;烟道设计越符合流体力学原理,空气流动越不易产生涡流,就越不易产生冷凝水,积水会越少,但烟气会越“烫”。气室一方面可以吸水,也可兼做积水室(如皮特森的系统斗),另一方面也会产生涡流,造成更多积水。积水太多会影响烟草的味道,不知这是不是众多斗友反应的皮特森系统斗口感并不好的原因。所以,气室和积水是一个两难的命题,气室的存在与否各有各的道理。气室的大小与形致也是各烟斗设计者的一个永恒的设计主题。至于这方面的数量分析,小弟也只能至此为止了,希望有更多烟斗制作者能够在烟道设计上有更深的见解,打造国斗的设计蓝海。

[ 本帖最后由 小斗科 于 2007-9-13 10:22 编辑 ]

优游铁观音 发表于 2007-9-13 07:07:18

有高手参与讨论,感觉这个话题越来越透了,在煙道長短與氣室的問題上讨论的比本版置顶文章“[專題討論]對於缽孔與氣孔交接位置的研究討論”要透彻一些,自己获益匪浅,向大家学习了,谢谢!

LeslieNg 发表于 2007-9-13 17:20:50

前两个月刚刚和小斗科兄短信聊过这个问题,这里小弟来狗尾续貂接两句:

-加长木杆或者加长海泡石杆,唯一的缺点是制作成本太要命,木头和石头是有瑕疵的,而且这个瑕疵出现的概率会随着 shank 的长度以累进的方式大幅提高。加上大料难找,所以所有长杆烟斗都特别贵,无论是石楠还是海泡石。

-除了木头和石头,其他加长的方式,例如长长的竹根(里面一般用金属套管),Churchwarden,实际上都不能达到有效减低水汽的目的(我想关键词是湿度而不是温度。所以南方冬天比北方冷,夏天即使都是 30 度,还是北方凉快)。用滤心可以减低水汽从而缓解咬舌现象,但缺点也是显而易见的。于是很多制作大师一听到德国就又爱又恨。

-我们想想:是一次在阳台晾三件衣服比较快干呢,还是一次晾一件衣服比较快干? :lol


原本恰好准备过几天用摆事实讲道理说故事的方式双语说说这个问题的 ...

LeslieNg 发表于 2007-9-13 17:34:04

好,择日不如撞日吧:

http://www.gloredo.com/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=34

http://www.gloredo.com/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=34&lang=zh_TW.UTF-8


过阵子再和大家详细报告这个事情,这个帖子可别跑题才好。

台北應某 发表于 2007-9-13 17:57:10

這個貼能讓這麼多先進高手來回覆
真讓小弟高興 而且也學習甚多
比如 之前買了三個Peterson的系統斗
越抽越覺得口感不好
本來只從自己抽斗技巧,裝填方法跟菸草種類上試圖去找原因
經小斗科兄一解釋 頓時豁然開朗 感謝啊

村長說得價格與瑕疵出现的概率 在LCD面板上也是
隨者面板面積增大 母玻璃越不容易保持平整 散布子也不容易均勻撒佈
單位面積中出現超過兩亮點的比例大增 良率也迅速下降
所以價格增加不是等差級數 而是等比級數..

村長大人既然完成精闢的申論題 找空也上傳一下 讓大家聞香學習一下哈
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