微溫木頭 发表于 2002-11-28 18:56:53

誠如所言煙斗煙草廠家品種, 浩瀚如天上的繁星這種標示勁度分級的作法也並非市場上常見的,況且買煙草通常都是通過口鼻的測試而有購買的行為,應該沒有人會憑著標籤上的strength number 去當成購買的主要依據。

當兩類以上的煙草進行所謂勁道分級的時候,請問分級的標準是有何依據呢?或許只能憑主觀去認定吧。那不同的人是否能接受不同的主觀認定所衍生的分級呢?答案或許是否定的,就如同前文所述captain black (白色)與Borkum Riff ,很淡很淡,很甜很甜,但對我而言他們的勁道就比Dunhill 965、NightCup、Balkan還要強勁。


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getrighto 发表于 2002-11-28 19:48:42

我看标准
想当年草船借箭,我们只知浓雾锁江,因而成功。谁能知道当时的能见度?
美军登陆阿富汗之前,所有气象资料齐备,其中就有能见度指标。
其时我正下楼遛狗,只知带斗,火,三合一。走前,没有上网查清能见度。
美军打了胜仗,我也人狗归家。
这里有个适用性的问题。不知能见度,我没事,可美军就不是汗颜的问题了!
我抽NC,悠闲自在;可布猴子金金哥可不是这样:“后脖子发凉,头皮发紧,双腿在无力中凉凉的,眼睛开始打架,嘴里有香味,似乎开始恶心,又似乎不是,脸一个劲的向下耷拉........”
第三者看了:什么烟?抽还不抽?
我们可以视而不见,但不能否认某种事物存在的必要。
不读圣经,未必能阻止旁人的信仰。
存在就是理由。

微溫木頭 发表于 2002-11-28 21:08:55

getrighto兄洋洋灑灑一篇請恕我未能理會說的是什麼。

所謂"標準"小弟認為必須能夠數值量化或能劃定範圍讓人們能遵行的依據,請問煙草勁度如何劃定?李查老兄品嚐煙草說A煙草是勁度2,那請問他30分鐘前喝的是白開水還是黑咖啡呢?他是清晨品煙還是臨睡前一斗呢?這些因素是否影響他對該煙草的評斷呢?

你能體會對方口腔所受的衝擊嗎?我無法量化我上顎所受的味覺刺激,就如同一句老詞"如人飲水冷暖自知",我只能盡量描繪的說"他很強烈,比b煙草還強烈",試問A煙草評為strength 2,就會等於B煙草strength 2的強度嗎?如果品味煙草落入這種簡單的邏輯,那大可捧著聖經奉為終生追尋的目標了。


右耳777 发表于 2002-11-28 22:07:14

微温木头兄多虑了,getrighto兄所指的适用性——比如我这样的
新手,所尝烟草甚少,了解也很少,那么,我买烟草的时候势必
看一看劲道分级,作为一种参考,毕竟我不能每次都买下所有的烟草
一样一样试过来。可是各位前辈在对众多烟草有了普遍了解之后,
便不再理会甚麽劲道分级,您也可以有自己的标准。
在下认为,对烟草劲道的分级是方便大众的一种方法。至于标准,
并不是指规矩这一类东西,只是作为方便衡量的工具。
HACKER先生提出的量度计我想恐怕也不会完全是他个人的认知。
他一定也作过深入的调查,而且他的出发点恐怕也不是所谓给大家一个规矩。
只不过提供一种可供参考的依据。

LeslieNg 发表于 2002-11-28 23:23:10

其实,小弟觉得我们不妨仔细想想以下几个问题:

* 烟草本身的性质决定了是否应该使用量化性『指标』进行描述?品烟到底是科学还是艺术?是主观活动还是客观活动?如果兼而有之,比重又是多少?
* 量化性的所谓『标准』对整体评定一款烟草的有效性和实际意义几何?我们对理想化和实际存在的『标准』满意吗?抽过一款烟草后,回头看看『标准』,是否有一种认同感和满足感。
* 我们心目中理想化的『标准』,是否就是 HPH(strength),或者 MacBaren Strength? 我们是否在此前讨论中对这两个概念有意无意地偷换了?
* 实际的操作性建议:例如如何让理想化『标准』的有效性最大化,也就是说:哪几项『标准』是必须的,或者有必要存在的(如:Tobaccoreviews 的各项指标:Flavor, Strength, Room Aroma)。另外:该如何细分各项指标,使用 Medium to Full, non-detectable, One of my favorite, Not my cup of tea 等等主观性较强的描述更合理,还是 1、2、3、4、5,冷酷无情的数字?
* 最有效、最个性化、毫无异议的体验烟草方法到底是什么?

$.02

右耳777 发表于 2002-11-29 00:15:26

我们彻底了解这个世界的时候,
我们已毁灭这个世界

微溫木頭 发表于 2002-11-29 01:13:19

合理與荒唐--『完』

問北京到南京距離多遠是合理的,因為你能體會
問北京到南京重量多重是荒唐的,因為你無法體會

說一杯酒在手上重量5克是合理的,因為你能體會
說一杯酒在嘴中勁度5級是荒唐的,因為你無法體會

只能這麼形容,只因為你非我,而我也非你
而你竟能從無止境的領域中,先界定了極限值及立下標準!
阿門!菩薩!

getrighto 发表于 2002-11-29 01:46:53

荒唐与合理
没有一公里的概念,怎能体会北京到南京的距离?
没有一公克的概念,又怎能说出手中的酒是5克?
问北京到南京的重量岂止是荒唐?
而說一杯酒在嘴中勁度5級却有其合理性!
敬告全村斗胞:阿门,菩萨非一家。没完!

微溫木頭 发表于 2002-11-29 09:38:36

量化與非量化

不能區分物質能否量化與非量化的意義,而僅落入抬死槓的泥沼,這樣是否正確的思維?

countypipe 发表于 2002-11-29 10:13:39

湘菜馆与川菜馆
俺是湘人,嗜辣。与女友下馆子,点菜,小姐问说:微辣?中辣?正宗辣?于我而言,自是偏好于正宗辣。女友亦能食辣,故特吩咐小姐:老乡来也,一律正宗辣。
酒过二巡,女友似有色变,问其何故,答曰胃疼,正宗辣太辣也。吾左手持五十余度之湘泉,右手执汤勺舀辣椒倾入口中,双辣齐下而未觉其辣,女友稍稍食辣缺难以忍受,人之味觉差异与承受能力迥异也。
及至川菜馆,斟酌再三,中辣。川辣带麻,虽是中辣,吾亦不能受。头皮冒汗,舌根发麻。女友素食川菜,未见其色变也。
故辣有劲道乎?曰然:君不见湘菜馆有微辣、中辣、正宗辣乎?曰非也:君不见湘菜馆之正宗辣与川菜馆之中辣胜败难分乎?
烟草之劲道,正如辣之强烈程度,可比,亦不可比。
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查看完整版本: HPH 及烟草强度标准等问题 (BORKUM RIFF CHERRY 的烟草……)