THYM 发表于 2004-1-6 15:35:11

Caveat Emptor! Karl-Heinz Joura

最近在ebay和其它地方看到幾支打印有點可疑的Joura. 煙斗本身我想應該是Joura做的, 這個假不了. 不過這個打印有沒有被動過手腳, 我就不敢說了...... 像是圖中這個打印: 上面這平行的三條橫線, "看起來很像"是用手刻上去來把B應ㄠ成E. 右邊那個"Infinity"的標誌看起來也有點可疑. 請各位想買Joura的人注意! Joura的打印也是很容易篡改的, 而且大部份都是在那個"Infinity"標誌上做手腳.

我想聲明一點. 雖然這些Joura的打印看起來怪怪的, 但是我不確定這個一定是賣的人搞鬼! 在這兒提出來只是想請有意要買Joura的人提高警覺, 並多用常識判段.

http://www.pipevillage.org/community/attachments/dvbbs/uploadImages/20041614564357538.jpg

foofoo 发表于 2004-1-6 23:03:07

那可以請問一下他煙斗打印的意義嗎???

rauber 发表于 2004-1-7 01:01:33

照 片 是 THYM 兄 拼 凑 的 , 想 进 行 对 比 , 还 是 在 一 支 烟 斗 上 即 有 E又 有 B。
要 是 两 个 字 母 同 时 存 在 , 好 像 有 点 可 疑 。把 E 刻 成 这 样 也 太 假 了 吧 。而 且 两 个 字 母 之 间 还 有 C 和 D 呢 。 要 是 介 于 两 者 之 间 那 也 是 BC 或 CD 或 DE 。
A 的 价 格 大 约 在 800 欧 元 左 右 , B 的 价 格 在 1000 欧 元 左 右 。 BE的 价 格 很 难 估 计 了 。
对 此 人 的 烟 斗 了 解 甚 少 , 还 是 等 着 THYM 兄 给 讲 讲 吧

huiyan72 发表于 2004-1-7 01:48:13

照片不是THYM兄拼凑的,真有在一只斗上打有E和B。让人哭笑不得。
9    $500
A    $800
Infinity Series
Infinity A$1000
Infinity B$1100
Infinity C$1500
Infinity D$1800
Infinity E$2000

LeslieNg 发表于 2004-1-7 02:11:51

有件事情不是很明白,请各位指教:

我相信 THYM 兄对烟斗的认知和眼光,姑且假定这是一个赝品。

从这种 collector pipes 的市价考虑,如果是有心造假,何不拿真品的戳记照片或实物,请专匠制作几个成本应该相比之下较低廉的戳?或者如果专门倒模成本较高的话,寻找现成的字母戳,应该也不是难事,何必弄出一个劣拙的东东,破坏本身也是真品,而且价值高昂的烟斗的 originality?

制一个/组戳,就可以 "大量" 造假了。

并不是钻研造假,只是好奇而已...

rauber 发表于 2004-1-7 02:21:10

以下是引用huiyan72在2004-1-7 1:48:13的发言:
照片不是THYM兄拼凑的,真有在一只斗上打有E和B。让人哭笑不得。
9    $500
A    $800
Infinity Series
Infinity A  $1000
Infinity B  $1100
Infinity C  $1500
Infinity D  $1800
Infinity E  $2000


huiyan72 兄 , 能 否 在 THYM 来 以 前 给 出 这 支 怪 斗 的 出 处 , 让 我 们 这 些 心 急 的 人 看 看 。

现 在 造 假 的 手 段 应 该 到 了 很 成 熟 的 地 步 , 这 样 的 赝 品 真 是 奇 怪 。

Deep 发表于 2004-1-7 12:26:21

據在下所知 Joura的煙斗 不論是何種級別 其刻印在煙斗上的數字或字母只會有一個 照片中出現兩個子母 確實非常令人百思不解 但在下認為 即使由原先的字母B篡改為E 但是在煙斗的外觀上應該還是很難逃過"行家"的法眼 Infinity B與Infinity E在等級上存在了相當程度的差距 相信兩者在木紋以及質量上應該有著明顯的差距 若能有其他更清楚而完整的照片 想要辨別應該不難 當然詳情還有待THYM前輩揭曉

THYM 发表于 2004-1-7 14:37:24

先別急著jump to the conclusion! 我不認為這支煙斗的出身有任何問題, 是Joura做的應該沒錯, 奇怪的地方是那個打印. 圖片是我直接從ebay上抓下來的, 除了"handiwork?"和那三個箭頭外, 我沒有做任何加工.

Joura之前的分級是6, 7, 8, 9, A, B, C, D, E (E我只聽說, 從來沒看過), 售價大概介於$250-$500. 這之上"特別"的煙斗有時印有兩個垂直交插的0 (Infinity), 有時什麼都沒印但stem上有個小金點. "特別"煙斗的售價大概是$800左右, "聽說"也有上千的. 去年Joura開始又有人在美國代理(其實五, 六年前CAO也曾短暫地在美國代理過Joura, 很慘), 打印也改成9, A, "Infinity" A, "Infinity" B, "Infinity" C, "Infinity" D, "Infinity" E 當然售價也變了. 這個Joura我一直覺得是很好的煙斗, 尤其是之前在$300左右的價位其實是很合理的. 但他的問題就是和代理商分分合合, 每次一換新的代理, 舊的代理就跳樓大拍賣存貨, 嚴重影響行情. 這次美國代理要求Joura改打印, 避免和出清舊貨大拍賣的Joura混淆大概也是原因"之一"吧.

上圖中這支煙斗, 根據賣的人說是"Karlo本來印成'Infinity' E, 後來又覺得它未達'Infinity' E的高標準, 改變主意印成'Infinity' B. 保留'E'是因為把它磨掉會alter原先的造型". 這時候我覺得就要用我所說的"常識判段"了... 首先你覺得上面那個字, 看起來比較像想把"E"降級成"B"? 還是把"B"升級成"E"? 自我要求高標準固然是好事, 但這畢竟是支上千塊的煙斗, 一個敬業的手工藝者在這種作品上若犯了錯誤, 那怕是alter原先的造型, 也應盡力去修正它. 這種"管他的, 老子就留兩個打印, 賣便宜點就是"的goofball態度, 似乎和賣主口中他的好朋友, 自我要求高標準的Joura有點矛盾. 雙重人格? 還是兩個人的人格? 順便放個冷箭->, 我一直覺得這支Joura的賣主很寶, 很滑頭, 是個標準的goofball.

另外Leslie說的訂製字戳來大量造假我覺得大可不必, 許多像這種小產量的煙斗製做者他們用來分級的123, ABC字戳其實文具店就買得到. 只是"大量upgrade"煙斗很容易被抓到, 所以一般人寧可用手工偶爾為之, 然後被抓到就裝傻(增肖A).

還有Deep說的從"木紋以及質量"上辨認, 我認為除非不同的分級有不同的finish, 不然你看不出來的啦. 尤其是像Joura這類分級本來就不怎麼make sense的煙斗製做者, 還是別太迷信分級!

911 发表于 2012-5-17 11:45:30

或许是JOURA酒醉的情况下制作此斗,先打了E.

酒醒后觉得定太高了,自己改成B.
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