回复 1# happyiven 的帖子
俺曾经发过帖子说这里有好多天天孜孜不倦教育我们斗是越贵越好的人是斗商，这帖子还真证明俺的猜想了，而且还告诉我越有烟斗学问的人越可怕啊。另外楼主应该问问村长能不能帮您，我看教授说的人只要村长才够资格，而且他是村长耶 原帖由双手插口袋
于 2009-11-20 07:55 发表
呵呵，iven老兄在村里应该是归至品斗那一拨了吧
其实还有另一种选择，如小弟之前给您回复的，“抽斗”
试着跳出来可能会有另一种味道
等这种情调变自然了，再想着品斗，那时抽斗的武夫和对斗的看法自然超出现在，对斗的了解自然而然的会提升到其他村友的层次
一次的购斗经验，放到村里的众多老贴里一翻，其实又何尝不是有那么多类似的？一笑泯怨，下次当长一智吧
何谓其他村友的层次?您的层次?
品斗怎么了?低人一等吗?品斗客都是捧在手上光看不抽的?那么抽斗的是否就是花钱被宰乐在其中的?请别老拿品斗派或抽斗派说事儿,少一些标签大家自得其乐不好吗?
Iven兄要求或不要求维权是当事人自己的选择,您还是在自己花1.4K买把12处补土的斗时来体现您的层次和境界吧,别替他人当潇洒哥. 昨日晚发了两段和杨教授在淘宝上就该斗问题的一些抓图，但后来看到了火星兄的提醒，也觉得这好像一我的一家之言有点缺乏公正而且没有经过和当事人协商而上传这些帖子，这样做法欠缺妥当，所以马上删掉了。现在正等待杨教授的授权。 能退赶快退，付个运费也无妨的，1400买这个斗太冤枉了 经杨教授的同意现将这两天的淘宝对话贴出来让大家看看：
日期:2009-11-20
sh*****：(12:37:41):
杨先生，或者大家的看法不一样，我是觉得1400元的斗不应该有如此多的瑕疵，你说：那个大师是美国手工烟斗的祖师
基本现在美国做手工烟斗的人多少都是他直接间接培养出来的。我之前不是请求过您给点关于这斗的资料我吗？但您只给了一个网站名，我是觉得如果您说这东西如何好，但是值在哪里你自己找吧，这样有点不靠谱吧
sh*****：(12:38:56):
说实在，没有折辱您的意思，而是您之前有提到可以“退货”才跟您商量来着
sh*****：(13:24:36):
如果你说过二手的斗没得退，我是话也不敢多说一句的，而且照您说的您买回来的时候也是二手斗
烟纸店：(15:37:52):
当然你可以质疑，我资料都是自己在网上查找的，你也可以搜索啊。但是我不想浪费我的时间，你所觉得的只是你觉得而已。
真的，你愿意为你的观点和我打个赌么
这把烟斗在国外轻易就可以卖出200美金
烟纸店：(15:43:08):
你如果怀疑的话，你或者任何质疑的人，都可以和我打一个3000的赌，当然更高我也不介意
但是互相举自己的观点毫无意义的，而其你的观点很不成熟
sh*****：(23:44:41):
我为什么要去打这个赌？
只是你说过：
我的烟斗都无所谓的，你不喜欢推给我就行了
不搞什么请说明理由的
反正都是二手的，你不喜欢负担个往返路费退回来
sh*****：(23:45:59):
这些话而已，也只不过咨询一下你说过的话算不算话？
6日期:2009-11-21
烟纸店：(01:21:30):
呵呵，因为你质疑我的判断力啊，那当然不能负责任的话我也不容你质疑啊。而且你这就是在抓我的话里的漏洞了，你拿到手了看了不喜欢我当然接受，用了几个月才说不喜欢，你不觉得有点过分了吗。你当我是朋友，我耐心和你解释烟斗的问题，你不当我是朋友但我是商户的话，那全世界哪里有无限可退还的商品呢。
sh*****：(12:48:27):
1、
我跟您讲过我是刚入门的对烟斗不在行，让您给点相关资料，但您说不想浪费您的时间，您是卖家我是买家，买家让买家提供点资料，卖家却说没时间，这是我孤陋寡闻的地方
2、
村里的斗友给我建议，而且本人也觉得该斗的品相和价格存在一定差距，而为了这问题跟您商议，您却要我先证实他们的资历、人品，那我以后我看新闻前是否也需要查证该记者的资历、人品，从而判断新闻的真实成分呢？
3、您是有说过：我的烟斗都无所谓的，你不喜欢推给我就行了，不搞什么请说明理由的
我不是在抓你话里的漏洞，我是一直提出问题希望大家协商解决而已，但您却还给我更多的问题！
这样吧，我相信村里还是有抽过500元以上斗的斗友，也有直言快语不偏不倚的斗友，我把这些问题交给他们评议一下，看能否得到妥善解决此事的方法，您认为如何？
烟纸店：(21:45:45):
edwords 这个品牌你用GOOGLE可以搜到啊
2，我没有要求证明人品，只要求说话的人是懂烟斗，这很合理吧，任何人跳出来评论质疑我都要回答的话，我的时间不值钱么
烟纸店：(21:47:44):
3，你喜欢随便你，我早就说不进烟斗村了，你要是打算光明磊落明辨是非的话，可以到烟斗工会发帖，我保证不删
当然了，你想借一帮蠢人胡搅蛮缠的话，我没有兴趣搭理了。
说实在的，事情发展到现在这种情况是我之前没想到的！
我之前想既然有那么多斗友都说这斗品相跟价格存在差距的话，解决方式：1，对，我卖给您的东西确实不怎么样，或者下次给您挑个好的也是一句呀。2，你们可能对这斗没有研究，但是-------（贴上依据）那不就ok了？
非得找些什么证人，打个3000元的赌吗，难道下次买个10多元的压棒也要带上律师团和3000元以上的赌资？
这两天找个数码相机把那10几个补土拍拍上图！
[ 本帖最后由 happyiven 于 2009-11-21 23:02 编辑 ] 原帖由 omydog 于 2009-11-19 16:46 发表 http://www.pipevillage.org/community/images/common/back.gif
烟斗村要仔细看的，比如“资深斗友”这四字称谓，只有叫兽一个人在村中是这个“制程”哦，原因呢？您可以在您这个帖子里某处链接内找到，好吧就在这一页，而且我向您保证，贴出这个链接的人肯定不会是抽抽“500块的烟 ...
以前还一直觉得怎么村里的VISA比美国的签证还难, 现在总算才明白, 原来未入籍比那么多拿了VISA的华丽抬头的级别还高点, 哈哈哈........笑煞人啊!
看来以后看PO文得一字字推敲, 否则一不留神着了道, 跟LZ一样有冤无处伸啊! 其实事情演变到现在这个程度，依在下的愚见，和卖家联系不联系意义已经不大了。既然能把一把10余处补土的二手烟斗卖到如此高价，或者是卖家特别认可这把烟斗，或者是卖家心狠刀子快。以目前所知的卖家的情况来看，特别认可此烟斗的可能性小到几乎可以忽略不计，既然如此，再返回头去讲理又有什么意义呢？用别人的错误惩罚自己，徒增烦恼而已。当然，经济上受了损失，谁心里都不痛快，可是木已成舟，通过正规渠道已无法维护权益，那么就长点记性，不要在同一地点跌倒两次就好，1400买来谨慎，也算是值了，毕竟这个经验不仅仅适用于烟斗，同样适用于生活中的其他地方。
另外还想多嘴说两句：一、抽烟斗，到底抽的是啥？别人俺不知道，自俺抽斗起，已经拐带了至少4个人开始加入烟斗客的行列，算上俺自己，一共是5个。一个是被烟草的香气所勾引，不过这哥们是调味草流，而且专捡闻起来特别香的草抽；一个是解决在家里不能抽烟卷的问题，烟斗烟草的香气在他老婆可以容忍的范围之内；一个是坦言这样看起来很酷，顺便说一句，这哥们是以前从来不抽烟卷的；一个是在知识分子扎堆的地方混饭吃的，这样看起来很斯文；俺是觉得抽烟斗可以得到全身心的放松。不管我们5个人出于什么样的目的加入了烟斗客的行列，大家都得到了各自想得到的东西。在村里看了许多，除了俺这5类人之外，至少应该还加上收藏家这一类吧？抽斗和抽烟卷、抽雪茄、抽白面在我看来没什么特别不一样的，是个很自我的事情，烟斗就是个死物件，是个载体而已，既然沾上了这口嗜好，那么还是专注于烟斗和烟草本身带给你的乐趣的好，否则的话，无论你买多好的烟斗，抽多好的烟草，都是花冤钱而已。任何爱好，基本上都是不冤不乐，除非投资。
二、整件事情最让人寒心的是楼主在买到了教训的同时，也增加了对社会的不信任，换言之就是号称学佛法的卖家再一次降低了中国社会的诚信指数。虽然个人有多嘴一的感受，但是仍然免不了想骂一句卖家，真TM给烟斗客丢人！ 爱德华烟斗店以前雇用过Randy Wiley为其做斗，大约那个时候Wiley还未成名。同时也雇用过其他烟斗匠，我估计有些斗你现在拿去给Wiley看他自己都不确定是不是自己做的。Wiley现在自做自牌的新斗也就200美元。 原帖由 LeslieNg 于 2009-10-16 17:28 发表 http://www.pipevillage.org/community/images/common/back.gif
这个 “资深村友” 用户组还是有段故事的：
http://www.pipevillage.org/community/thread-8674-1-2.html
目前烟斗村的 "资深村友" 只有一位，不过不排除过阵子好好利用这个现成的用户组扩扩员。
资深啊资深啊资深啊，资深原来是这个意思。我恨村长。
看完两造对话後的看法
这帖子也一直在看，说实话，我对楼主的遭遇很是同情，但看完了最後一帖的对话，有些想法，供楼主叁考：1.
被忽悠，以高价买到便宜货，买的人心情至为不佳，大家都可以理解，但说实话，在这样的过程中，你很难说店主做错了什麽，因为它跟你报1400,你看了货，也信了他的话，当时是银货两讫，硬要说店主错，很难，因为那支斗并没有公定价钱，全靠店主忽悠功力。只要他没有骗你，比如说这是D记斗，不是石楠木说成了石楠木，明明有裂纹，硬说没有，或清楚的告诉你，这斗没有补土，那只能说是你学艺不精，误判了价钱，其错在你自己知识不足，而不是店主做错了什麽。
买二手斗，这是一个必然要付出代价的里程碑，所谓吃一堑，长一智，就是这道理，杨教授，我，或其它买过二手斗的斗友，都有过这样的经验，甚至不只一次，那麽，你碰上一次，或再碰上，也实在没什麽好抱怨的，自己学艺不精，栽了一次而已。
我们都可以鄙视杨教授黑心，但黑心不代表做错了什麽，商人追求最高利益，无可厚非。只是这类杀鸡取卵式的一锤子买卖，智者不为而已。
这是典型的黑心店主宰杀菜鸟客户案例，两造其实都没有错，一个未来倒楣，一个现在可怜而已。当然，我这麽说，楼主可能不高兴，但这是公道话，我直言而已。
2.
从事情发展历程来看，楼主是愈来愈不甘心，日益觉得当初的购买行为不值，店主太黑，很想讨回公道，因此最後有了上面那段对话。看了对话，我真想说，楼主，做人要甘愿，愿赌服输，东西都买了一阵子，你这时候回去找人家负责，有什麽意义？前面说过了，只要人家没有造假，那麽报假虚高，没有用强迫手段让你买，那商家实在没有什麽错，东西用都用了，回头去找人算帐，这又是你自己的问题了，不承认自己当初的能力不足，硬要拿着人家讲的无条件退货说事了。
线上销售，无条件退货是针对拿回去後，没有使用过，七天内退回。你用也用了，七天也过去了好几个，这时回头去找店家，在理上就占不住脚，这斗现在不管有几千个补土，店家都可以说是你自己的问题，你是没什麽可说的。
但那个杨教授，徒有教授之名，却没有教授之智，这种事情，何必用那种刺激性言词来处理，都已经占人便宜了，还在那里讲风凉话，激化了事件，话都不会讲，真不晓得生意是怎麽做下去的。至於硬说那斗在国外可卖到200刀，那真是逆转一击，有理的也变没理了，对他我彻底无语。
总之，这纯是一个付学费的问题，你那斗确实不怎麽值钱（对熟手而言），了解状况的人，你不用去拍什麽补土，都明白发生了什麽事。从另一角度讲，这事情对你何尝不好？没有那个刺激，你会谨慎再谨慎，仔细的去研究如何买对斗吗？这些知识和心态，价值远超过那1400十倍以上，而杨教授在你这一次的反戈一击上，其实是溃败千里，商誉和品牌全都被你打进了爪哇国，损失何止1400 ？
你回头再去找他纠纒，在理字上，你其实并不占优势，多言无益，你拿再多的东西出来，其实对大家都没什麽意思，炒冷饭而已。退一步想，高一点看，你早已经获得更多的东西了。再浪费时间和精力和杨教授纠纒，纯属浪费时间之举。
这是我个人看这帖子到现在的想法，楼主做个叁考。