飞翔的熊 发表于 2009-5-7 12:55:28

原帖由 prokenny 于 2009-5-6 15:47 发表 http://www.pipevillage.org/community/images/common/back.gif


謝謝小斗科的補充說明 草民收集的圖片 自己都忘了原始出處

>>类似十字纹的棱边----
熊哥這個能麻煩你再補充說明嗎 我一直不清楚切割木頭 產生"十字紋"這部份

堂主真是阿伯的超級粉 ...

转贴一些有关十字纹的文字:

用传统的方法削切石楠,会在斗钵的侧边显示纹理,但Lars没有这样做,而是横截过纹理,从而使得斗钵侧边出现了一个熠熠生辉的鸟眼纹,而笔直的纹路出现在烟斗杆的底部和顶部。当然,Lars并不是第一个创造这些与众不同的图样的人——1915年以来的一些Dunhill烟斗也有这样的图案。而且丹麦其他几位设计者在生产烟斗时,也利用横截面纹理的优势来削切石楠。但是Lars第一个设计出了如此复杂和精细的形状,是他使纹理的美达到了极致。这样的烟斗不寻常之处不仅包括纹理图案,还有其不对称性——斗钵的一侧像铁饼一样平坦,而另一侧微微圆润。Lars最早的一个烟斗样品在1967或1968年卖给了Iwan Ries并被收入他们的年度目录。业主的夫人Elaine Levi将其称之为最伟大的鸟眼。这支烟斗卖得非常快,很多人请求Lars制造更多这种款式的烟斗。这种设计还没有开始大行其道地流行,却激励了其他的烟斗制造者,包括Former和Jess Chonowitsch,他们纷纷开始设计自己的版本,这类款式在一开始被称作十字纹。
然而,这个故事还有其它的版本。有一些对早期Blowfish有所了解的人声称是Sixten本人制造了第一支十字纹烟斗,并主张早期的目录应该收录他制造的版本。可是,Lars坚持说尽管该设计是出自Ivarsson工作室,Sixten本人却从来没有做过一支十字纹烟斗。日本大师Tokutomi支持Lars的说法,他也曾经在Sixten处学艺,他的制作可以说是十字纹烟斗的分支。他回忆道,在Ivarsson工作室学艺的日子里,从未见到Sixten 做过这种设计。
Sixten将所有出自他工作室的顶级品质的烟斗,不管是由他自己做的,还是Lars或Chonowitsch做的,通通都贴上了“Ivarsson制造”的商标,这样一来,如何确定到底是谁制造了第一支十字纹烟斗就变得更加困难。如此看来,在这个领域里,我们或许永远都无法得到一个关于十字纹款式起源的没有争议的说法。

50年代和60年代早期的烟斗目录册显示,有几款烟斗与今天的十字纹有一些雷同之处。然而,几乎人人都未曾质疑该款式出自于Ivarsson工作室。大约在1971年,Lars Ivarsson和另外一位现代烟斗设计大师Jorn Micke,各自同时发表了Blowfish的新款式。Micke经常去往日本,他的烟斗在那里深受好评。他在日本看到了河豚,这种鱼在日本很受欢迎。Lars没有去过日本,不过他收到过一条河豚作为生日礼物,他一直将它养在家里的一只碗里。他观察到河豚正准备向蜗牛(它最喜欢的食物)进攻时的情形,头脑本能地捕捉到河豚的鳍和侧面形象,于是他便将这种形象用在了烟斗上。这种款式的诞生一部分归功于灵光乍现,一部分来自于精心设计。


两个烟斗制造者独自地被同一种鱼所影响并制造了非常相似的设计,这不正说明河豚形象的力量是不平凡和富于指引性的吗?实际上Micke把他的新款式称为“Fugu”,日语里的河豚。这几乎是这款烟斗首次被这样描述。
Lars,虽然他制造出了相似的款式,但是并没有起名,他这样解释道,“我不给我的烟斗模型起名字”。因而Lars特意避免给他的设计起一些吸引人的名字,他把这种任务留给了别人。结果导致,十字纹和Blowfish,两个极为震撼人心的新款式从来就没有被最初的创作者赋予清晰的名字。
这跟像Bo Nordh这样的雕刻家形成鲜明对比,他总是很骄傲地给自己的设计起戏剧性的名字,比如拉美西斯和斯芬克斯。 Lars对自己作品的态度为此后在命名上发生混淆的潜在可能创造了条件。他的朋友Jess Chonowitsch则进一步加强了这种混淆,他受到Lars的影响,制造出了与十字纹和Blowfish相似风格的烟斗,并把他的Blowfish版本称为他的“博物馆”烟斗,因为他的一支Blowfish烟斗被纽约现代艺术博物馆买去作为陈列用。所有这些烟斗的市场当然是很小的。当一些国家在20世纪70年代晚期停止向美国进口Ivarsson 和 Chonowitsch烟斗时,美国人在很大程度上退出了丹麦烟斗市场,因而德国人、意大利人和日本人控制了这块市场,也正因为如此,Ivarsson和Chonowitsch的设计在那时是不为美国人所知晓的。

20世纪90年代,当人们重新向美国市场引进了高端丹麦烟斗时,这是对美国市场的一个很大突破。很多人惊讶于美国市场起飞的速度,不少北欧高级烟斗很快就在这个烟斗收藏的小高潮里恢复了他们的地位。市场的增长在《烟斗与烟草》杂志里得以反映。1997年冬的一期发表了关于Lars Ivarsson的封面故事,这个故事非常有影响力因为它向大众介绍了Blowfish款式。文章叙述了Lars制作Blowfish烟斗的创意过程。但是,文章的插图不是Blowfish烟斗而是十字纹烟斗,还带着不清不楚的描述;“它的形状让人想起河豚竖起尾巴准备攻击的样子”。更为甚者,图中的烟斗还配有鱼的标志,这个标志只用于最高级的Ivarsson烟斗,与款式毫无关系。§
很多阅读过这篇文章的读者得出了似乎很有理的错误结论,认为插图中的烟斗就是Lars接受采访时提及的由河豚激发创作灵感的设计。事实上,很少有人知道真正的河豚款式是什么样的。Lars的版本是有着拉长的身躯、发育健全的鳍,生活在淡水里的鱼。然而,一般人对河豚的理解却是有着圆圆的身子和极小的尾巴和鳍的海洋动物。很多人想象到的河豚,是受到惊吓时把身体鼓成圆球的刺鼓鱼。可见我们脑海中确实有两种不一样的河豚类型。但是,虽然Blowfish这个术语只是仅仅在八年前以印刷的形式第一次出现,但对我们大多数人来说这个名次代表着一个全新而又神秘的烟斗款式。

但是,混淆可能也有积极的一面。一位知识渊博的烟斗学者Thomas Looker指出,在命名方面,原来的十字纹款式是一个很戏剧性的设计。
尽管有历史上和生物学上的错误,但Blowfish这个术语仍很出类拔萃。伟大的鸟眼这种名称似乎更适合于一种新式糖果。十字纹这个术语没有很好地概括实际的设计,仅为石楠的切法给出了一个解释。事实上,任何款式都可以被切成十字纹。问题的症结在于一个不寻常的和戏剧性的款式在等待着一个合适的名字——《烟斗与烟草》杂志可能就不注意地提供了这个名字。
那篇文章发表后,很多读者都见到了Lars 精美的十字纹款式,并纷纷要求烟斗制造者为自己制作“Blowfish”。甚至在今天,那幅图仍深深打动着烟斗界大多数人的心。
但是,意味深长的是,主要零售商还是保留了最初的名字。作为在欧洲的Lars和Jess烟斗的独家供应商,Rene Wagner非常仔细地鉴别十字纹和河豚款式的差异,并且遵从最初的术语学。
在美国,最大的北欧高级烟斗销售商Uptown,为最初的Micke/Lars的设计保留着河豚的称谓,但却把十字纹款式称为“铁饼”,这可让人挺困惑的。


虽然十字纹和河豚的款式相差很大,但是它们有个极其重要的共同点:它们都是不对称的。在过去,斗钵的侧边和厚度不均匀的烟斗被认为是拙劣烟斗制造技术的根本标志。Ivarssons把这种“弱点”转化成了力量,因为正是这个“弱点”给了他们更多即兴创作的自由。
最初的河豚款式是硕大的弯曲烟斗,带有变平的胫,反射出鱼的尾部和鳍的形象。虽然这种款式需要相当的技术来有效地完成制造,它并不有助于特别自由的即兴创作。结果使得Lars和Jess 制造的样品非常相似。另一方面,十字纹款式产生了众多的拥护者,包括S. Bang、Bo Nordh、 Former、Knudsen和日本的雕刻匠Tokutomi,而他也许是其中最特别的。确实,他们创作出了整整一个系列的由十字纹触发灵感得到的款式,这些款式很大程度上使十字纹得以发扬光大。这当然折射出了最初设计中蕴涵着的与生俱来的创作潜力,而不对称的程度的变化以及侧边和主干的长度的变化都有着无穷的可能,而最初的河豚设计并不存在这种变化的可能性。

原文出处:http://www.qdtop.net/bbs/show.asp?id=30


所以,我想,十字纹大概是指在制作烟斗的时候,垂直于直纹做一条棱边,使得棱边的两侧非常分明地呈现出直纹与鸟眼,类似于火焰纹烟斗的钵周与钵口。
Nanna:
http://www.pipevillage.org/community/attachment.php?aid=433&noupdate=yes
http://www.pipevillage.org/community/attachment.php?aid=435&noupdate=yes

S.bang
http://www.pipevillage.org/community/attachment.php?aid=3753&noupdate=yes
http://www.pipevillage.org/community/attachment.php?aid=3754&noupdate=yes

prokenny 发表于 2009-5-7 13:45:22

哈哈謝謝熊哥的資料分享
另原始文案 估計是煙波的文字


[ 本帖最后由 prokenny 于 2009-5-7 13:50 编辑 ]

solidus 发表于 2009-5-7 15:04:13

cross grain!?

cross grain 十字紋!?

應該叫橫紋比較恰當,個人認為這是翻譯機的錯!;P

所謂的cross grain,是不同於傳統煙斗纹路表現,

過去煙斗都是straight grain.以纹路表現是由缽口到缽底.

cross grain的流行在於freehand煙斗興起,才賦予新的意義.

如disc(or bird eye)這種shape最能展現數緻密的鳥眼.

過去dunhill root 製程很多裁切都是以cross cut為主,這種也叫cross grain!不過當時好像不是主流的紋路表現就是了

飞翔的熊 发表于 2009-5-7 15:24:09

原帖由 solidus 于 2009-5-7 15:04 发表 http://www.pipevillage.org/community/images/common/back.gif
cross grain 十字紋!?

應該叫橫紋比較恰當,個人認為這是翻譯機的錯!;P

所謂的cross grain,是不同於傳統煙斗纹路表現,

過去煙斗都是straight grain.以纹路表現是由缽口到缽底.

cross grain的流行 ...

呵呵,小弟最开始看到的就是“十字纹”这个说法,不知道是“cross grain”,
通过不太细致的观察和无限不着边际的想象,就那么认为了,也觉得 十字 这说法比较别扭,
不过,横纹 似乎也不大贴切,叫 “跨越纹”或者“分界纹”或者“突变纹”??
嗯,似乎 界纹 不错

prokenny 发表于 2009-5-7 17:00:07



初見十字紋這一詞 確實有種奇怪的感覺
因為草民望文生義 完全找不到十字紋的啊

cross grain 這詞 絕不應該叫做十字紋

solidus 发表于 2009-5-7 17:25:55

原帖由 prokenny 于 2009-5-7 17:00 发表 http://www.pipevillage.org/community/images/common/back.gif


初見十字紋這一詞 確實有種奇怪的感覺
因為草民望文生義 完全找不到十字紋的啊

cross grain 這詞 絕不應該叫做十字紋

我只知道: Apple has a worm!!!!

台北應某 发表于 2009-5-7 19:36:59

原帖由 prokenny 于 2009-5-7 17:00 发表 http://www.pipevillage.org/community/images/common/back.gif


初見十字紋這一詞 確實有種奇怪的感覺
因為草民望文生義 完全找不到十字紋的啊

cross grain 這詞 絕不應該叫做十字紋

叫橫紋比較貼切吧

台北應某 发表于 2009-5-7 19:38:33

原帖由 solidus 于 2009-5-7 17:25 发表 http://www.pipevillage.org/community/images/common/back.gif


我只知道: Apple has a worm!!!!


我們有代溝 你那是啥時候的句子呦
是金玉其外 敗絮其內的意思嗎?!

solidus 发表于 2009-5-7 22:26:50

原帖由 愛狗斗窩 于 2009-5-7 19:38 发表 http://www.pipevillage.org/community/images/common/back.gif



我們有代溝 你那是啥時候的句子呦
是金玉其外 敗絮其內的意思嗎?!

頻果有蟲,表示頻果沒噴農藥!!

趕快去跟流星雨求證!!他有唸過這段!!!

kaydens 发表于 2009-5-8 00:36:44

straight grain = 直紋
cross grain = 橫紋
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