优游铁观音 发表于 2009-4-17 11:17:07

石楠烟斗“包浆”之我见

来说说我的看法,估计会有砖头飞过来
石楠烟斗的包浆问题,我认为可以用鼠李烟斗来比照说明
说明一下,样本是大阿斗的鼠李烟斗,烟斗表面没有任何染色、上蜡等处理工艺
光面鼠李烟斗,在正确的使用习惯前提下,会越用越漂亮
所谓漂亮,主要的不是颜色和纹路变深,而是表面起了变化
这种表面的变化,我看是体现在表面滋润、光滑、似乎有一层包膜
我一直不愿意在烟斗上使用“包浆”这个词,但鼠李烟斗表面的这一层包膜很明显
也只能借用“包浆”这个词了,文玩专家是否同意我这样的借用,还请文玩专家考证
全新的样子

现在的样子



而光面石楠烟斗好像都是会经过染色、上蜡等表面处理工艺的
有的光面石楠烟斗还会上漆
对上漆的光面石楠烟斗,我都会打磨掉漆面,素颜使用
于是,我有2个样本来说明问题
一个样本是打磨掉漆面以后素颜使用的光面石楠烟斗,
打磨时间:今年一月份,使用频率:每周2斗
颜色很快变深,完全没有鼠李烟斗那样的“包浆”
我认为,继续这样使用下去的话,颜色只会越来越深,直到接近于黑色
至于长久的使用以后是否会产生包膜,现在还不得知
我估计,即使产生了,也是深色的,掩盖了石楠的纹理,我会再磨去




另一个样本是2把全新光面石楠烟斗抽了半年以后,使用频率:每周2斗
也有抽了多年的光面石楠烟斗可以作为样本,
为了与上面样本的使用时间一致而未采用
样本显示,除了颜色变深、纹路更加明显以外,没有鼠李烟斗那样的“包浆”
查看了自己手里使用多年的光面石楠烟斗,均无鼠李烟斗那样的“包浆”


我的结论:在正确的使用习惯前提下
光面鼠李烟斗,会产生“包浆”
打磨掉漆面以后素颜使用的光面石楠烟斗,是否会产生“包浆”现在不知道
经过染色、上蜡等表面处理工艺的光面石楠烟斗不会产生“包浆”
对石楠烟斗,不要去想“包浆”的事了,该什么样子就什么样子吧



逻辑不严密、用词不恰当之处,以后再补充、更正

[ 本帖最后由 优游铁观音 于 2009-4-17 11:49 编辑 ]

kankan 发表于 2009-4-17 15:52:50

读楼上优游兄的帖子有感:包浆和材质有关,鼠李质地密,渗透性不好,容易包浆.而石楠透气性好,烟油由里到外,手汗等物由外到里,双向渗透.导致包浆不易.我想即使包浆成功也要等石楠不再渗透,才会成功.国外推崇棕榈腊(绿色无害)抛光,我想会不会是腊堵住石楠气孔,在外形成腊膜,使外界渗透不能快速进行,形成保护=包浆.(腊不是漆,易耗所以得经常进行)但如此想来用于实用而购进的2手斗是不是随烟油渗透而无价值呢?另,从我自己使用去外衣的斗来说,除了手感好外,吸烟质量并无改观!

dengyufan 发表于 2009-4-17 16:07:55

非常同意

我自己的鼠李木砂纸打过后也是很快就发亮了
而石楠的则一直发乌

飞翔的熊 发表于 2009-4-17 18:31:08

又看到铁观音前辈的帖子,客观、稳健,让人忍不住击节赞叹。
为了让上帝开心一下,小弟就思考了起来,觉得好像想到点什么,忍不住想说两句:

关于包浆,小弟没有什么研究,不过想当然地觉得,应该是物品经过长时间摩挲,从而表面变得异常光滑,这个光滑,并不是物品被打磨平整了,而是表面附了一层什么,类似我们上蜡,然后抛光。
不同于打蜡抛光,包浆的光亮层,是各种“杂质”,可能是人手的油质、空气中的粉尘、或者其它任何可能接触到物品的东西。
假如这种想法是对的,那么,应该是表面越质密的物品,越容易产生包浆,像玉器、印石、木器、铜件、砚台以及瓷器等,再往下想,表面不那么质密的物品也有可能会有包浆,只要他不是过分的坑坑洼洼,像小弟那条3年没洗也没下过身的裤子的臀部位置。

据信,鼠李的密度是大于石楠的,那么鼠李应该比石楠容易养出包浆,在出包浆以前,也不容易被杂质侵入导致过分变色。
石楠也应该是可以养出包浆的,不过,它的过程可能比鼠李要来得慢得多,如果经过DIY打磨,那么应该会变得更慢,因为大家多用2000#的砂纸打磨,这样肯定比不上斗师最后对它抛光的效果,相信放大若干倍以后,它的表面看起来,一定是沟壑纵横,那么在出包浆以前,必须有更多的“杂质”填满这些沟壑,在这个更长的过程中,由于表面致密性的不足,杂质入侵,颜色变深也就在情理之中了。

小弟单凭想象,在这里大放厥词,惶恐,惶恐。

妖怪哥哥 发表于 2009-4-17 19:55:18

小弟以前玩过一段时间的菩提,而菩提子诸如金刚,凤眼,星月等等是以产生均匀致密的包浆为美,据小弟的浅薄经验,诚如飞翔的熊兄所说,质地越为致密,包浆产生的越为容易,均匀,而孔道越多,透气性越好的材料,包浆越难产生,即便经常盘玩,也会变的黑乎乎的,令人不忍.在盘玩菩提时,为了包浆的漂亮,两个因素是不可或缺的:一是清洁,二是上油,油最好是橄榄油或者核桃油,而且要定期上.
包浆的形成在文玩里也没有明确的一个说法或者定义,一说是物理作用,一说是化学作用,再次小弟才疏学浅,也就不去深究.
鼠李是绝对可以产生包浆的,而且盘玩越久,纹路越是富于变化,很多手把件都是用的这个材料,还有用麻栎疙瘩.
至于石楠,因为它的透气性和结构,包浆是很难形成的,小弟手上有一把kaywoodie1936产的SUPERGRAIN的二手斗,上面也没什么包浆,应该是经过很多年的盘玩了。
狗尾续貂之言,哈哈

宗正 发表于 2009-4-17 22:44:44

楼上朋友说的不错···

我来说几句···首先无论是那个木头的密度高低···

容易胞浆挂瓷的,密度肯定相对比较低···

越是不容易胞浆挂瓷的,密度相对比较好。。。

在短时间内,能迅速胞浆,一个可能是抽的烟多,经常盘玩:另一种可能就是密度比较低
为什么这么说呢···大家想一想,如果短时间内,就能起到胞浆的效果,烟斗木质的表面能看出来褒奖的效果,那么这个木质的内部的变化一定比表面的效果成分更加变化的多!

人们在抽烟斗,养烟斗,玩烟斗,还没有经过岁月的呵护内部就已经变化很大,影响到外部颜色的变化!
那么可以打比方说是;大棚里化学催出来的水果,长得快,结的也快!

相反石楠的比较,就相反,可以打比方说:自然天然繁殖的水果。长的慢,结的也慢!!!
鄙人拙见!!!

jackboff924 发表于 2009-4-18 03:22:19

什麼是包漿

優游兄如此不吝分享自己經驗,還附美圖,看這標題不錯,將來新手應該常搜尋的到..那麼我也來優兄的帖跟一下吧

基本概念..

1 表面具有細孔之物質,因表面粗糙,若將其細孔封死將表面打磨至鏡面般平滑,此物必然光澤異常(玉石木頭皆然)

2.將木頭加濕,可將木紋突顯,產身一種對比鮮明且深邃的效果,先決條件是木頭表面已經打磨過...(拿塊用砂紙磨光的木頭用濕布擦一下就了解了)

3.將木頭表面的細孔封住,可得光亮的效果(打蠟)


包漿和打蠟的差異,主要在於包漿多一個"深邃"的效果.....包漿使用油,油可滲入木頭表面,而蠟不能,因此光靠打蠟是無法得到非常深邃的效果,必需用油或水先將之滲入

1.打蠟可以得到鏡面效果,可突顯木紋但無法深入木頭表層
2.包漿可以得到"深邃"效果並突顯木紋,但光靠油無法的到鏡面效果,在石楠根上只有剛抹完臉1-2分會光亮,沒多久就暗淡了

因此有人覺得在密度高的李鼠上包漿效果不錯,因李鼠或玉石表面極細,孔級小,原本就很光滑了,油無法深入木頭,永遠薄薄一層存在木頭表面 ,石楠根油吸多了,紋路會變深,但會十分黯淡(ps. 你一天抽十斗也可有類似效果)密度越高的東西效果越好

有沒有辦法將石楠吸油然後再打蠟得到包漿效果? 答案是不能,因為幫主N年前就試過了,原因在於石楠密度低,吸水性佳,液體要吸附在表面才有效果,若吸的太深入,視覺上就是黯淡(有人說是髒髒的)



簡單的說,包漿就是增強木紋表面立體感,它的表面是三次元的這和打蠟增強對比的二次元效果不同


有人說石楠可以包?老夫願聞其圖...

LeslieNg 发表于 2009-4-20 03:24:08

小弟的体验是:

会否起 "包浆" / "皮壳", 跟木头本身硬度的关系最大:紫檀 / 黄花梨 / 缅花等硬木用一段时间都出包浆;石楠太软,我用了很多年的斗都不出包浆 (但极少数上过漆的大师斗有可能会出现例外 <玩硬木家具有个说法,就是上生漆后封住内外交换从而使得木头表面 "轻微腐烂", 等生漆层经过一段时间的日常使用,磨损褪掉后,就会很快出包浆。另外我怀疑包浆是物理学上的镜面原理,也就是物体表面微观上的坑洼经过汗 / 油 / 漆等物质的填补,并经日常使用搓摸亵玩,将漫反射自然打磨而成镜面反射>)。

想起一个乞丐体现包浆形成原理的故事 ;P

$.02

居闲趣寂 发表于 2009-4-20 09:17:17

包浆应是一层“氧化膜”,并非汗、油及污渍。

marlboro 发表于 2009-4-20 11:08:09

石楠软,形不成包浆~~~~~~~~~~~~~~死了这条心吧
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